カンナビスト・サロン 過去ログ
２００２年１０月〜１２月

10/01(火) 02:26:21 ☆〜 そろそろ言っておきます。
先日の上野スペ−スケーキでのサロンは『ぐ』よりもかなり有意義なひとときでした。
さて、数日前のトピックを引きズリ出してしまうのですが、良い機会なので書き込んでいきます。
最近…と言うより、初めて『ぐ』に行った時（去年のマーチ以前）からかなり気になっていたのですが、サロンに参加される方々のタバコの喫煙量が非常に多いデス。
喫煙者の方々から見れば、あまり気にならないと思いますが、そうでは無い立場から見て、『ぐ』や『スペ−スケーキ』と言ったアノ限られたスペ−スでアノ煙たさは異常デス。
毎回サロンに参加する度に目がチカチカしては鼻も喉も不快感極まりない状態までバッドトリップ間違い無しと言った所デス。
普段、サロンに参加している方なら承知だと思いますが、参加者の中にはタバコを吸わない上、嫌悪感を抱いてる方も沢山います。
その事実を知ってか知らずか、平気な顔をしてケムリを吸わない方の方へ吹きかけてたり、テーブルを縦横無尽に移動しては何も言わずタバコに火をつけてるのって、喫煙者としてのマナ−を逸脱してませんか？。
この先、大麻が自由化されたとして（きっとされます）、その時に問われるのって、吸う人間のモラルなんぢゃないんですか？。
法律とか政治的な話も重要ですが、それ以上に重要な事って『モラル』や『想いやり』なのではないかとボクは想います。
みなさんイイ大人なので今まで言いませんでしたが、そろそろ言っておきます。雑多な文でスイマセン。

あ、まだ少し暖かいうちにまた『青空サロン』はどうですか？

10/01(火) 04:05:30 堅 恥ずかしい
☆〜さん、こんにちは。

ハンドルでは誰だか判らないけど、おそらく長いつきあいの仲間だと思います。
ひょっとしたら友人関係であるかもしれませんね。たぶん。

仰ることもっともで耳が痛いです。実は上野では私は風邪をひいていて、注射一本
打ってきての参加でした。なもんで普段吸っている身であってもけっこう辛かったです
（と言いながらもらいタバコ２本吸ってましたが。中毒ですね）。

実は普段は換気扇のそばや空気清浄機のそばで吸うように心がけているのですが、
それは私だけではなく他の人もそうなのですが、人が多くなると収集がつきませんね。
また去年の「年末スペシャル（ぐでの忘年会）」では喫煙コーナーと禁煙コーナーを
設けたのですが、結果的にあちこちでタバコプカプカになってしまいました。
いえ、言い訳を言っているのではなく、心がけているつもりが実践しきれていないことに
情けなく反省している次第なのです。

「左利きの社会学」というのがあります。この世の中は左右非対称にある道具などは、
すべて右利き用に作られています。ですので左利きの人達は非常に不便を強いられています。
ところがこれ、メジャーである右利きの人達は気づくことが出来ません。悪気はなくとも
いざ自分の身にならなければ気が付くこともできないということです。

世の中は多数派に便利に出来ているが少数派には不便に出来ている。またその事実を
多数派は気づくことすら出来ない。これはタバコを吸う人と吸わない人に似ていますね。
またこれは、大麻を好む人と好まない人でも当てはまります。今我々が問題視しているのは、
まさに大麻を好むマイナーな人達がメジャーの人達の無頓着で虐げられていることを
訴えていることであるのに、私を含めたタバコ喫煙者は、タバコ非喫煙者に対する
配慮が欠けているとしか言えません。大麻喫煙者と大麻非喫煙者との共存。また
タバコ喫煙者とタバコ非喫煙者との共存。それらを確立させるためにはルールが必要です。
禁煙区域とか分煙とかですね。それは大麻が自由化された社会ででも必要なことになります。
そういえばそういったようなことを私はスペース・ケーキでの会合で言っていたような
気もします。お恥ずかしい。

我々は「大麻は酒タバコに比べて害があるとは言えない」と言っているわけですが、
逆に言えば「タバコは大麻よりも害があると言える」ということになります。
そんな強力なドラッグを吸わない人の前でプカプカやるのは間違っていることになります。
タバコ喫煙をして大麻自由化を唱える私などは、「害があるとは言えない物を
嗜む人間を虐めるな」というようなことを言っておきながら、害がある物で
それを嫌う人達を虐めていることになります。弁明すら出来ないくらい恥ずかしいです。

「左利きの社会学」とか「規制無き自由など無い」とか「少数派の人権を擁護せよ」とか
偉そうに言い続けてきた私なのに、身近なところでそれが実践できていなかったことになります。
あるいは、適度に分煙をやっておきながら、公の所では気づいていなかったことにもなります。
こんなんで公の社会に対して大麻の人権運動なんてやっているってんだからお笑いです。

「そろそろ」と仰るということは、「いつかいつか」と待っていてくれていたのでしょうね。
人権云々言うんだから、いつかきっと気づいてくれると思っていたことでしょう。
それを言われて気づいているんだから、まったくもって情けない。

☆〜さんは、恐らく私のよく知っている君なのですよね。君にはいろんなことを
気づかせてもらっています。今回もまた教えられてしまいました。ダメな大人でごめんね。

10/01(火) 12:47:00 麻生 今週の定例会について
　このところ新しい出合いが生まれています。まず上野でお会いしたGanさん、これからもよろしく。フィッシュさんもサロンでいい出合いができましたね。古今亭さん、ご承知のように大麻をめぐるトラブルは、個人の人生、社会の仕組みなどが錯綜して起きているので、若い世代の人たちにそういう面からの助言などしてもらえれば有益だと思っています。EG420THCさん、元気がありそうで、なんというか、なによりです。これからもよろしく。
　☆〜さん、タバコの問題って重点は、有害性の有無というよりは、ほとんど間接喫煙の問題につきるように思います。やはり時代の動向は公共スペースでは喫煙を自制すべきだという流れですね。これまで基本的に喫煙はいつ・どこでも自由だったという方が不自然だったのかもしれません。同じように依存性の顕著な酒の場合は、いつ・どこでも飲むのは自由というわけではなかったですから。こういうことを考えていくことは、来るべき大麻の自由化（非犯罪化）の具体的な指針作りにとても参考になるなーと思いました。

　今週の金曜日（10月4日）は、下北沢の「ぐ」（自然食レストラン）での定例会ですが、今回、いつもの時間より１時間ほど早く終了になります。７時から９時半（いつもは１０時半）ということでよろしくお願いいたします。

10/01(火) 13:22:26 ＥＧ４２０ＴＨＣ みなさまへ。
今は日本にいないのですが、帰国したら日本での皆様の会合に参加さしていただきたいものです。まだ若いながら大麻に対する気持ちは皆様と同じ気がします。これからもよろしくおねがいします。

10/01(火) 16:06:41 今昔亭善哉 よろしくお願いします。
麻生さん

五代目志ん生は好きですが、あたしのバヤい今昔亭です(^^ゞ。

> 若い世代の人たちにそういう面からの助言などしてもらえれば

あれ？こりゃまた心外。あたしだってまだ若いわよん^_^;

10/02(水) 11:33:35 javiliv うぅっ。
痛いです〜、☆〜さん。堅さんも書いてるけど仰る通りですよね。
自分が極端なタバコ依存症患者だと自覚してるから身に沁みる。(^^;
マジでなんとかタバコ減らさんとヤバいな〜。（止めると言えないところがなんとも
弱気ですが。(^^;）　タバコ吸い初めの頃の『こんなんいつでも止められる。』と思っ
ていた自分の青さが今さらながらに痛いっス。
大麻問題を調べるうちにタバコの依存性の高さに気が付いていたものの、つい自分が
困るだけだらいいやと投げてましたが御指摘の通り受動喫煙の問題考えると自分だけ
の問題じゃ無いっスもんね。激しく反省モードです。(^^;
意思の弱い薬物依存患者（酒・タバコ依存）の為に大麻の限定的な使用でも認めて貰
えないものかしらん、と夢想する今日この頃です。
非犯罪化達成してくれれば話が早いですが。(^^;

あ、相乗りレスですいません今昔亭さんこんにちは。
おかげさまですっかり日本茶にハマりました。
HP楽しく読ませていただいたのですが、すっげー疑問が．．．。
「なれの果て」に出てくる生のイカを食べる動物っていったい何もの？？(^^;
まさか学校でトドとかアシカとか飼ってる訳無いと思いつつも興味津々。
ここでこの話題もなんですから、あとでこっそり教えて下さいませ。

10/03(木) 00:06:51 tathara サヨーナラ　タバコ螺旋
おじゃまします
またまたタバコの話が盛り上がってますね。　私はHightimerさんのところで『禁煙セラピー』を勧めまくった張本人です。副流煙についてですが、私は今や無意識に除けまくってます。それでもよけ切れない時は仕方なくその場でやり過ごしていますが、帰宅したらまず風呂に直行してしまいます。煙のにおいについては今では大嫌いになりましたが、それに対して喫煙者に嫌悪感は抱きません。だって、仕方ないんです、中毒なのだから誰も責められません。責めるとしたらまぎれもなく政府です。
私もかつてはニコチン毒の重症患者だったのだから、本当に喫煙者の気持ちはよくわかります。禁煙の公共の場から一歩出たとたんにポケットのタバコ＆ライターを掴んでしまう動作、酒の席で既に上空が真っ白なのにそれでもひっきりなしに火を着ける自分、飲食店などで隣に小さな子供連れの家族が座る時の気まずい空気、上着のポケットをひっくり返すといっぱい出てくるタバコの葉のかけら、挟んだタバコの匂いが残った指、全部記憶してます。すべてが「我ながら、あーヤだヤだ！」と感じてました。しかし相反してタバコを吸うことによって人との会話やつながりが成り立っているような妄想にとらわれていました。
タバコを本気でやめるに至る動機は人それぞれだと思います。体調がおもわしくなくなったとか、身近な人が肺の病気になったとか、子供を産もうと決めたとか・・私の場合は、喫煙により体調が悪くなりがちなこと、部屋がいつもタバコ臭いのが嫌になったこと、その部屋にある観葉植物と飼ってるペットが副流煙で苦しんでいるような気がしたこと、好きなアーティストが非喫煙者だったこと、など色々あるのですが、何よりも『逮捕』が禁煙へのかなりのきっかけとなりました。
逮捕以来、怖くて大麻から遠ざかり、「大麻も吸ってないのに有害なタバコを吸うとはなにごとだ」と真剣に思うようになりました。それに加え、事件の担当刑事の歯がヤニで真っ茶色だったことと、留置所に収容されていた男性たちが「調べに出せー！」と、みみっちくも毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日哀願していた（タバコが吸えるから。）ことが頭にこびりついてました。その時自分自身さえも『運動（これもタバコが吸える時間）』と取り調べが内心嬉しかったことも原因です。わたしはそれらの、“思い出したくないけれど、まぎれもない現実の思い出”から離れたかったのだろうと思います。だから自分でもびっくりするくらいアッサリと禁煙できました。本に洗脳された感もありますが、それでもやめられたのは事実です。

「迷惑掛けてゴメン」と思ってることは重々わかってます、「やめたいけどやめられない・・意志が弱いのだ」と悩んでいることもわかってます。ここに集まってこられる人はポイ捨てなどしない人たちだということだってわかっています。　でも、「やめられるかも・・」という小さなきっかけがあったらそれを無駄にしないでください、あなたの肺が真っ黒なことは心配してません、ただわたしは、以前にも書きましたが“スモーカーでスモーカー”より、“スモーカー”であるほうがより良いと思うから、ここのみなさんが自分のペースでいいから、一人、また一人といったぐあいに禁煙できたらさぞいいだろうなぁと強く思うので、あの本を奨励しています。営業マンでもなんでもないのに。アホですね。

ついに歩きタバコが日本でも罰せられるようになった世の中です、気をつけて下さいね。　長々すんませんでした。

10/03(木) 04:06:11 マッキー 禁煙14日目
tatharaさん、こんにちは。
私の場合、今日で禁煙14日目です。もともと、たばこはカートンでは買ったことがありませんでした。頭の隅で、「いつかやめることにしよう」という意識があったからです。普段は「今はいいや。その時が来た時にやめればいい」という感じだったのですが、この前旅行に行ったのがきっかけになり、「今がその時だ」と決意したのです。それにしても、今日も、不快感を感じる時間帯がありました。まだまだ「サヨーナラ　タバコ」と宣言できないかも知れません。

私の場合、学生時代、アメリカにいました。アメリカでは、一部の感情的に反対している保守派と連邦政府を除き、大麻に関する認識一般の認識は、現実なものがほとんどであったと感じました。日本に帰ってきたのは5年前の1997年ですので、既にもう古い話になりますが。ですので、大麻は普通でした。別に大げさなことではなかったです。

私の場合、アルコールが飲めません。大学1年の時は、無理に、飲んでは吐くということを繰り返しました。どうしても飲めるようになりませんでした（今から思うと幸いでした）。2年になると、飲む振りをして捨てたりするようになり、3年になると、はっきりと「アルコールは飲めない」と公言するようになりました。今から思うと、アメリカにいた時に大麻が好きだったのは、そんな理由だったからかも知れません。「アルコールと比べ、大麻の方が害が低い」とする定説についても「本当にそうだ」と思いました。

さらに、ある晩、Hip Hopのクラブに行った際、物凄い喧嘩が始まり、激しい殴り合いがそこら辺で始まり、しまいにはビールの瓶が飛び交う、という恐ろしい状況になったのを覚えています。実に醜い光景で、本当に怖かったです。

仮にグラス製ボングが同じ様に飛び交ったら、それは、危ないです。でも、そもそも大麻を吸った（だけの）人がボングを投げ合うなんて考えにくいです。そのような事例はおそらく、世界中探しても見つからないと思います。

個人的な話が長くなりましたが、言いたかったのは、日本に帰ってきてから、必然的に大麻を吸わなくなりました。でもその時、特に何の苦も感じなかったです。たばこの禁煙に挑戦して体験したような不快感は、特になかったです。

最近、たばこついての話題が多いのですが、「もっと害の高いたばこがいいのなら、大麻だっていいでしょう」と言っているわけでもなく、「大麻を取り締まるなら、もっと害の多いアルコールやたばこも禁止すれば社会が良くなる」と言っているわけでもありません。単純にたばこの話題から、「思いやり」、「他人への配慮」という人間社会が平和に持続して行くための基本について語られ、色々と考えさせられました。

酒やたばこについての法律について、全然詳しくないのですが、「問題への対処」が基本ではないかと想像します。少なくとも本来の意図としては、そうであるはずだと思います。と言いますのも、実際、様々な問題が社会全体で起きていますが（特にアルコールに関連して）、実際発生してしまった問題、問題を起こしてしまった本人を対象に色々と規制され、飲酒運転なんかも取り締まられています。つまり、アルコールという物質自体が対象ではなく、自制ができずに問題を起こす人間を対象とした規制なのではないかと思います。

大麻の害については、大麻を吸う人間が増えた場合、それが良いことなのか、悪いことなのか、それについては、個人個人が好き嫌いなことを言っても問題ない程度のものだと言えます。アルコールの消費が減れば良い、増えれば良い、と必ずしも言えないのと同じように。

ただ、間違いなく言えるのは、アルコールに関連して社会に及ぼされる害は減れば良いということです。同じく、大麻についても、大麻に関連した害が減れば良いと言えます。

大麻取締法も大麻に関連した害を減らす方向に働けばいいのですが、「大麻に関連し、唯一の深刻な害とは、それが違法なため逮捕されること。」、という意見には自然と頷けるような状態です。社会問題を広く考えた場合、深刻問題が引き起きていないのに、誰かを逮捕しても何も解決されないと言えるからです。

何のために逮捕するのか？それって何かの生贄のため？それにより、社会がどう良くなるのか？このようなことは、余裕で人権侵害であると言えるのです。法律の違反については、肯定的なことを言うのは難しいと思います。でも、「誰にも危害を加えなかったのに、そんなことで、人生が傷つけられ、家族も辛い想いをするなんて、ひどすぎる」とは、普通に言えることだと思います。そういう声が上がらなければ、社会は暮らしにくいでしょうね。

何か、夜が更けてきてしたし、シリアスというか、基本的な話になってしまい、「そんなのわかっている」と言われそうですが、禁煙14日目に以上を思いました。

10/03(木) 04:17:57 ども きっかけ
今日で禁煙して２週間近く経ちます。兄の嫁さんの兄に娘が二人６歳と３歳、要するに義理の姪っ子が居てですね。この間の会食の時にたいそう煙たそうな顔を見て、「この子達の空気を汚す権利は自分達には無いし、その空間で煙草を吸っている人達に向かって胸を張って、この場で吸うな！と言えるようになりたい」と思い見るに見かねて禁煙に踏み切りました。

禁煙を考える時には減煙から、と考えるかもしれませんが、いきなり禁煙の方が私は楽でした。むしろ減煙のほうがつらいっす。最初の３日が勝負ですね。理由はこじつけでもいいと思います。切っ掛けはそこら中に落ちているので、それらを拾おうとするか気付かないでいるかは自由だと思います。

頑張りましょ〜


10/03(木) 05:20:59 あさだ タバコと酒と大麻
禁煙話で盛り上がってますね、僕は現在たばこ吸いですが２年間ほど禁煙してた事があります。やめるきっかけはひどい風邪でしたが、直ったころにはもはや10日程度の禁煙が続いていたので、おもしろいからこのまま続けようと考えて成功しました。きっかけはさまざまでしょうが、一気にやめてかつゲーム感覚でいるのがわりとやりやすく感じました。

禁煙によるメリットはなんと言っても味覚の復活でしょう、厳しい料理人が絶対喫煙しないのはよく理解できます。そのほかにもやめてひと月ぐらいでびっくりする程空の色、風のにおい、太陽のひかりが美しく見えたのには驚かされたものでした。つまりたばこは五感を鈍らせる働きがあるらしい、と思っています。

それ故にストレスから鈍くなって逃げるために、煙草の効果を利用しているのではないかと思います。酒の場で煙草に手が延びるのも、やはり歓談とはいっても会話における興奮がストレスになっての事ではないかと思います。当然複雑な思考や感覚を鋭敏化させる作業中にもバランスをとるためについつい本数が増加する様な気がしますね。

ところで大麻反対派の人でも、いまでは酒やたばこの害が小さい、と言い切れる人はいなくなったのではないかと思います。そこで大麻を批判する根拠は、不正確な大麻有害論（以前におじさんが言っていた大麻の弊害とは異なるもの）によるか、現行法に対する法律遵守意識のどちらかと言う事になります。感情的な嫌悪感も大きく作用しているように思えますね。

感情論については、もともとすり込まれた意識ですから、逆洗脳の手順をふんで解消してもらうしかないでしょうね。つまり啓蒙活動の徹底と言う事でしょうか。大麻有害説とりわけ麻薬同等視や踏み石論はもともと誤謬ですから事実に基づく証拠の提示が増えれば無意味化するでしょう。

ですから本質的に問題になるのは、この法治国家において違法行為をおこなう少数の大麻使用者の行動を、今後この社会が容認して行くかどうかと言う動向にあるのではないでしょうか。現在はまだ反抗的と解されても仕方ない行為でも、そこに明快な理（堅さんは整合性と言ってますが）があれば、時とともに認められて行く可能性をもちます。

大麻使用者の増加傾向や、非使用者で同情的な人の増加がその引き金になって行きます。医学的な研究や産業的な利用の成功もまた、容認にむかっての力になってゆくものと僕は思っています。

10/03(木) 16:31:40 ほほ タバコ
何が嫌だって、これが合法で税金が政府に入って、
健康に良いわけなくて、中毒だって自覚がない人が多いところ。

10/03(木) 18:43:19 石井 はじめまして！
はじめまして！　石井といいます。

まだ、カンナビストの活動について知ってからあまり時間がたっていませんが、ホームページ上で今まで自分で密かに心の中で思っていたことがたくさん表現されていたので是非にと思い、会員登録させていただきました。

このサロンのみなさんの意見についてはまだ少ししか読んでいませんが、大麻に対する日本の社会の偏見や差別みたいなものに対しての反論が伝わってきます。

僕自身の個人的な大麻の取締りに対する認識は
＜自然に生息している草を使って、人がほんの少し幸福になる権利を無知で未熟な社会によって奪われている＞
というふうに考えています。

この前、街を歩いていてもらったティッシュがたまたま麻薬反対の宣伝で、
「絶対だめ！　覚せい剤、シンナー、マリファナ」と書いてあります。
この国の大多数の人は大麻は覚せい剤と同等の麻薬という認識のようです。
では、「麻薬」とはなんなのか？　ということで辞書を引いてみると

麻薬　＝　
麻酔作用をもつ物質のうち、依存性を有するため法律上、取り締まりの対象となるもの

もし、依存性があるために禁止されているのであれば、お酒とかたばこはどうなんだ！
って気になったりします。（麻酔作用は全くないということなのでしょうか？）

それから、前から思っていたんですけど、大麻ってどうして「大麻」って
名前なんでしょう！？　語源について調べたわけではありませんが、この「大麻」という名前から受けるマイナスのイメージもあるのではないでしょうか？

法律で禁止されている薬物の総称が「麻薬」と呼ばれていますが、普通の人が「大麻」と聞いて、僕も最初はそうだったのですが、
大麻　≒　大きな麻薬　≒　麻薬の中でも悪いほうのやつ
のようなイメージを持つ人も多いのではないかと思います。
（考えすぎですか？）
これがもう少しクリーンなイメージというか、かわいいイメージがもてる名前だったら、例えば、「子犬草（こいぬそう）」みたいな名前だったらもう少し世間の理解も得やすいのではないかと考えたりもします。
（大麻という名前に信念を持っている方がいたら申し訳ありません）

いずれにしてもこの大麻非犯罪化の活動は長期戦になるのでしょうね。
でも、今回の北朝鮮の拉致被害者の会も最初は小さな集まりだったことには違いは
ありません。（もちろん、日本の世論が理解してくれる点では違いがあります）
ボクシングに例えると一発のストレートパンチでＫ．Ｏ．勝ちというのは多分なくて小さいジャブをひたすら打ち続けていくしかないということでしょうか？！



10/04(金) 12:48:41 kurima ネバダ州住民投票
大麻合法化に関する住民投票が行われるようです。
テロ後、大麻取締りが厳しくなっていた中で、住民投票の行方が気になりますね。
今のところ五分五分とのことですが…。


10/05(土) 00:22:49 有 石井さんへ
「子犬草（こいぬそう）」
ナイスネーミングっ！（笑）

10/05(土) 08:29:21 フィッシュ 勇気を出して・・
初めての　ぐ　とても楽しかったです。行ってよかったです。いろんな方とお話できて、みなさんとても真剣で、感激しました。あいにく、体調不良でゆっくりできませんでしたが、次回もぜひ参加させていただきたいです。これからも、小さな力の積み重ねを信じて、がんばります。よろしくおねがいしますね。

10/05(土) 21:06:01 テクノ野郎 会員じゃないんですが。書いて良いですか？
石井さんの、
＞もし、依存性があるために禁止されているのであれば、お酒とかたばこはどうな＞んだ！
＞って気になったりします。（麻酔作用は全くないということなのでしょうか？）
ってのに関して。
薬物絶対ダメ！系のサイトにこう書いてあったらどうです？


　　　　　　　　　　　　　「薬物絶対ダメ！！」
煙草（モク・ヤニ）：かなりの依存性があり、吸った人はまずやめることができなくなる上、発ガン性物質を大量に含む為、こうとう癌（舌の癌）や肺癌になる
確立が極めて高い。
アルコール（酒類）：過度に摂取すると、暴れたり、服を脱ぐ等の異常な行動を
取るようになり、ろれつが回らなくなる、めまい、嘔吐、体質によっては即死に至
る。

10/05(土) 21:47:52 テクノ野郎 あと、
ストレートパンチは打てます。打たないと無理だと思います。
日本の政府は、「どうしても非合法化しなければいけない状況」にならないと
動こうとはしないと思います。
北朝鮮の拉致事件のような、物凄く多くの人の目を引くような何か（別に、悪い
事をしようと言うわけではないです。スケールの大きさの例です）をしなければ
結局は愛好家が集まって傷を舐め合ってるようにしか見られないと思います。
雑誌に載ったと言っても、一般人がほとんど知らないような雑誌では意味がないと
思います。
ストレートパンチは、大麻の偉大さや、実は身近なものだった事などが一般雑誌
や新聞やテレビ等のメジャーなメディアに載ってしまうような。載せなければ
いけなくなってしまうような事件（事件といっても悪い事って意味では無く）だと
思います。または、麻というものを改めて見なおさなければいけないような事件。

悪い例としては昔、井上揚水が捕まった事件があります。ただ、スケールの大きさ
は、あのくらいが望ましいんです。なぜなら、あの事件を週刊誌がとりあげ、大麻
、麻薬についていろいろ解説しました。そのぐらいのスケールが無いと、一般人
には情報はほとんど伝わりません。あれがもし、「逮捕」という形以外の事件（
例えば、有益性を発表・・・は無いか）
だったなら、日本は変わっていたかも知れません。
別に、最初から全国民に「完全に有益だ！！」ってしらしめなくても大丈夫だ
と思います。用は、「麻の存在アピール」で充分いけると思います。
例えば、麻で作られた服が物凄く流行したとします。それだけでストレート
パンチです。そうなれば、マスコミは、原料である麻に関する情報＝大麻の
存在を報道するでしょう。世界各国で非犯罪化が進む今なら、大麻に関する
有益な情報も報道せざるをえないでしょう。そこまでおおごとになって初めて
国は重い腰を動かすと思います。

私には、こんなことは出来ませんが、他にもいろいろ麻の存在を多くの人に一瞬
で知らしめる何か、ストレートパンチがあるはずだと思っています。

10/06(日) 13:42:37 lcthc 医療大麻
どなたか、医療大麻について詳しい方はいませんか？おやじが胃ガンになって、手術が出来るかどうかも分かりません。情報あればご提供ください。
宜しくお願いします。

10/06(日) 21:32:51 テクノ野郎 医療大麻
癌に直接効果があるわけではなく、抗がん剤の副作用を無くす効果が
あるようです。苦しまずに治せるって訳ですね。

詳しくは　www.iryotaima.org　ってとこに載ってます。

10/06(日) 22:01:00 lcthc ありがとうございます
テクノさんありがとうございます。

10/06(日) 23:29:29 おじさん どのように服用させますか？
lcthcさん、こんばんは。お父さんの件お気の毒です。

原則的に医療用としての大麻の応用は、それ以外に効果のある薬剤や療法が無い場合に最後の手段として使用されるようです。手術ができるかどうか分からない状況とあるだけなので、いまいち病状がつかめません。テクノ野郎さんが言っているように、簡単に言うと放射線療法(化学療法）などによる悪心などの副作用を抑えて食欲を増進させ、患者にスタミナをつけさせるということです。

問題はお父さんにどのように言って服用させるのでしょうか？
１）本当のことを言って納得させる　２）本当のことは伏せて服用させる

また、
どのように服用させますか？
喫煙？　経口？
院内のベッドでは禁煙のはず。また、お父さんが過去に大麻の経験があればいいのですが、初めての場合は多少難しい面があるでしょうね。

経口摂取は簡単ですが、管理は喫煙より難しいでしょうね。摂取してからおよそ３０分くらいから７、８時間に渡って効いてくるはずです。喫煙と違って過剰摂取しやすいというリスクがあります。用量をlcthcさんが前もって試すことも出来ますが個人によって耐性があるので、お父さんにどこまであわせられるかどうか。アルコールでカンナビノイドを抽出し、それを飲ませるのが一番いいかもしれません。やり方が分からなければ聞いてください。

くれぐれも慎重なアプローチを。


10/07(月) 08:01:05 ラサ４２０・関西国際空港にて アドバイス至急求む！
　昨夜（１０／６）友人が海外旅行から日本に帰国しました。（パキスタン等）
彼は、本に挟んで、押し花みたいな状態で「大麻の葉６枚」を税関にて押収されました。
パイプ（使用済み）も一緒に押収されました。リーフが６枚発見された時点で
強制捜査に移り、別室にて３時間半取り調べられ、調書を取られたそうです。
それ以外には何も出ず、不起訴になるかもしれませんが、ひとまず無事に家には今帰っております。
この時点での調書には「０，７グラム」と書かれたそうです。
しかし、明日（１０月７日）以降に電話で呼び出されるそうです。
そこで再度細かく調書を取られるのでしょう。
　この程度の例で出頭していく場合の対処方法を彼に伝えたいので、
カンナビストの皆様、弁護士の先生方、是非至急にアドバイスを頂きたいと思います。
また一人、しかも今日、大取法による犠牲者が出てしまうかも知れません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　よろしくお願いいたします！　　

10/07(月) 10:57:31 tetsu 人生そのもの。。。
私の周りには、取締に遭った人間がけっこういるのですが、
そんな人達の話を聞くと、意見が三通りに分かれます。

・きっぱりと、アサとお別れする人。
・自由を求め、自分に嘘をついて自由を手に入れる人。
・自分にどうしても嘘がつけず、長い間自由を奪われる人。

選択するのは、本人です。
人生そのものだと思いませんか？

ラサ４２０さん、
心配しなくても大丈夫。
アッチ側の人も、そんなに暇じゃ有りません。

少しの我慢です。

10/07(月) 15:17:32 守り犬 ラサ４２０さんへ
関西国際空港でのご友人の件ですが、そのご友人の置かれた状況によって個別に対応が変わってきますので、一般論として申し上げることができません。
書き込み頂いた内容だけでは判断できませんので、まずはカンナビスト事務局までtelあるいはemailにてご一報下さい。

10/07(月) 18:15:31 おじさん lcthcさんへ
lcthcさんこんにちは。

鎮痛作用のことを言い忘れていました、大麻のTHCを含むカンナビノイドは
鎮痛作用もあります｡　

友人のお父さん（日系２世カナダ人）も肺がんに侵され亡くなる２年くらい前より
大麻を吸っていました｡　それなりに効果があると言ってましたね。

お父さんが今、家にいるのでしたら
１）吸煙 （お父さんとお母さんに対する説明、説得が難しいのではと思いますが）
２）クッキーまたはカンナバター（バターあるいはマーガリンに溶かし込む）
３）アルコールにTHCを抽出して飲ませる

病院のベッドでは
１）クッキー
２）アルコール

という順番が無理の無いところでしょうか。
食前30分前に摂取してもらう。

クッキーは大麻（葉and/orバッズ）を粉末にしてクッキーに焼きこむ（焼き上げる温度に注意）
カンナバターはバターあるいはマーガリンにTHCを溶かし込んで作ります。　
（これを使ってトーストや料理に使用する）
インターネットや日本で出版されているその類の本に詳細が載っているかも知れません。

アルコールに抽出する方法は
１）葉and/orバッズを水（冷水のが良いかな）に8時間〜48時間ほどつけて
　　葉緑素、臭い、不純物などを取り除く
　（THCは水溶性ではないので含有成分は溶け出しません）ただし、葉やバッズに
　　付着している分泌物（THC）の一部が剥がれ落ち底にたまるので
　　水を捨てるときによけておく。
２）大麻を水から取り出し軽く絞る。
３）取り出した物に
　　薬局で購入した無水エタノール、消毒用エタノール、あるいは
　　ウォッカなどに漬け込む｡　１日くらい放置、ときどき攪拌する。
４）コーヒーフィルターなどでアルコール分をろ過する。
５）１で底にたまった水にアルコールを加えて半日くらい放置して
　　これもフィルターをとおす
６）４と５を足す。これで出来上がり。服用させる前に自分で効果を試されたほうがいいと思います。
クッキーやカンナバターに利用する大麻を一度水につけておくと臭みなどが
ある程度とれ味がマイルドになります。


がん患者に対して使用する種類はインディカ種が良いようです。

残念ながら、分かっていらしゃると思いますが、日本では用途にかかわらず大麻は違法ですのでお気をつけ下さい｡

10/07(月) 21:09:16 ラサ４２０ ありがとうございます。
　tetsuさん、早速のアドバイスありがとうございます。
今の時点で、出頭の呼び出しは無い様です。

　彼は全くの初犯であり、葉６枚ですが、関空が取り締まり強化月間らしく、
私としては、彼がこの程度で起訴されてしまう恐れがあることを懸念して皆様にお伺いした訳けなのです。
　　〉選択するのは、本人です。
　　〉人生そのものだと思いませんか？
全くその通りだと思います。一事が万事、人生そのものです。彼にもきちんと伝えます。
　これからカンナビストの事務局に詳しい事を伝えたいと思っておりますので、
このＢＢＳでは、影響のない範囲で追って状況をお伝えします。　

　　　　　　　　　　ひとまず現時点でのご報告まで。　　ラサ
　

10/08(火) 02:22:38 Ｂ 学園祭でのチラシ配り
そろそろ学園祭の季節ですね。
学園祭のスタッフやイベントを計画している方々にお願いです。
多くの人たちに大麻問題について知ってもらえるように、大麻自由化のアピールチラシを配ったり、イベント会場に置いていただけないでしょうか。
事務局まで必要部数（100枚単位）をご連絡いただければ無料で送付いたします（1000枚以上になる場合は要相談）。
また、Cannabis Newsバックナンバーも50部2000円で販売しています。
定価（200円）で売ってもらって結構です（その場合は売り上げの一部をカンパしていただけるとうれしいです）。
いずれも必要に応じて増刷しなければならないので、お早めにご連絡ください。
まだまだ大麻問題について誤解している人が多く、また、大麻自由化の運動が存在することは知られていません。
一人でも多くの人たちの目に触れれる機会が増えれば増えるだけ運動として大きく発展していきます。
大麻自由化に向けた地道な活動の一環として、皆さんのご協力をお願いします。

10/09(水) 00:15:41 守り犬 tetsuさんへ
＞心配しなくても大丈夫。
＞アッチ側の人も、そんなに暇じゃ有りません。
＞少しの我慢です。

確かにアッチ側の人もそんなに暇じゃないとは思いますが、この書き込みを見て「なんだ、0.7g程度なら税関で見つかっても大事には至らないのか」とあらぬ誤解をしてしまう人がいないかと、少しだけ心配になりました。そもそも現物を持って税関を通るような「無謀なこと」は厳に慎むべきであると思います。みすみす悪法の被害者にならない為には、まず各自が無用なリスクを避けるようにする事こそが大事なんじゃないかと思うのです。

＞・自由を求め、自分に嘘をついて自由を手に入れる人。
＞・自分にどうしても嘘がつけず、長い間自由を奪われる人。

大麻について正しい知識をもっており、大麻を一生の友と心に決めて深く愛している人が、裁判で量刑の軽減や執行猶予を勝ち取るために反省の態度を示すことは、果たして自分に嘘をついていることになるのでしょうか。それってあくまで「裁判における自己の不利益の極小化」という目的達成の手段の一つに過ぎないのであって、「自らの信念を曲げて」「自分に嘘をついて」といった捉え方をする必要は、全くないと私は考えますが、どうでしょう？

情けない事ではありますが、司法の現場においてもお役所仕事的な怠慢がまかり通っており、幾つかの決まった条件(=栽培、譲渡の有無や過去の犯歴など)に基づいてなかば自動的に量刑が算出されるというのが実態のようです。そこで「大麻は悪くない、自分は間違っていない、間違っているのは法律のほうだ」という正論を主張しても、一審ではせいぜい「反省が見られない」「再犯の可能性が極めて高い」などと判断されるだけであって、大麻の低害性の真偽や大麻取締法の妥当性が公正に審議され、それが判決に対して何らかの良い結果を及ぼすことは期待できないだろうと私は考えています。あくまで上告して戦うなら長期戦になりますし、経済的な負担も覚悟する必要があります。
だったら「悪いことをしてしまいました、もう２度とやりません」と反省の態度を示しておいて、心の中では「オレってけっこう演技派？」とペロッと舌を出すくらいの「したたかさ」でもって現状を乗り切っていくという考え方も人によってはアリだと思います。

司法の現場に大麻の事実を知らない不勉強な連中が沢山いることは事実です。そういった人たちに対する啓蒙活動は必要だし、重要なことだと思うのですが(今後の課題？)、彼らが大麻に関する正しい知識を得たからといって、必ずしもそれがすぐに裁判での判決の軽減、あるいは取り締まりの緩和に繋がっていくというものではないと私は思っています。そこに不可欠なのは一般国民の「法意識の変化」です。分かり易い例として、たとえ現場の警察官が「大麻なんて別にいいじゃん」と思っていたとしても、一般市民からの通報があれば彼らは動かないわけにはいかない。職務怠慢と思われてしまいますから。
一般の人が「大麻ね.....別にいいんじゃないの、迷惑かけるでもなし」と考えるようになれば、善良な隣人の庭に大麻が茂っていたとしても通報する人はいなくなるでしょうし、大麻の低害性が広く一般常識になれば、検察も裁判所も徐々に判断を緩めていかざるを得なくなるのでは。

アッチ側の人達はある面、一般国民の意識の変化に後から追随しているんだと思います。

10/09(水) 01:55:54 ブツブリブリ…？ あちゅあ〜〜
あーー無理無理やけど
がんばってみよかなありゃーー
・・・ウゥーーー(^^;

10/09(水) 10:14:52 CyberPunk 守り犬さん、tetsuさん
＞それってあくまで「裁判における自己の不利益の極小化」という目的達成の
＞手段の一つに過ぎないのであって、「自らの信念を曲げて」「自分に嘘をつい
＞て」といった捉え方をする必要は、全くないと私は考えますが、どうでしょう？

同感です。同感ではありますが、私自身はその結論に至るまでにとても苦しみました。実は、したたかに演技してその場を逃れるための反省の言葉をためらうことなく述べられるのは大麻を本当に悪いものじゃない！と思ってる人よりも、悪くはないけどどうでもいいや、と思ってる人だけだと思います。

私の場合、逮捕されて本当に戦いたかったです。本音のみで、徹底的に。でも、一度鉄格子の後ろで生活する側になるとなんて非力で、司法がどれだけ歪んでるかがはっきり見えてきます。正論なんて意味をなさない世界です。結局、妻を外で待たせてる身、必要な金銭力もなく家族の目もあり、その後の社会生活だってあるので「反省」する方向で頑張りました。歯をくいしばって、プライドを押さえて、取り調べをしていた愛○署生活安全課のネアンテルダール人の頭の悪さにブチ切れそうになりながら、とにかく我慢しました。私は人一倍プライドも高く、権力（とくに高圧的な場合）には反発する性格でしたのでとても苦しかったです。

ここまで書くと「じゃぁやっぱり、自分にウソをついてるんじゃん」と思われるかもしれませんが、ちょっと違います。裁判中はやっぱり自分にウソをついてる、と少しは感じました。でもはっきり分かったことがあります。それは、現在の裁判所は正義ではない、本来の司法の役割を果たせていないことです。司法が正義じゃなければ、それを間に受ける必要もない。むかつくアホに一言二言ごめんなさいと吐いて出れるなら安いものです。そして何よりも、本当に正論で世の中を変えて自分の嗜好品を認めてもらいたいなら、自分自身の裁判でその正当性を訴えるよりもとっとと外に出て、外から世の中に向けてその正当性を訴える方が百万倍も有効だと思います。「パーフェクトワールド」だったら裁判で戦うのも良いでしょう。しかし、パーフェクトワールドだったら大麻ごときで裁判にもならないわけで、そこで戦う意味は特殊な理由がなければやめた方がいいと思います。

tetsuさん＞0.7gぐらいでは、あちらも暇じゃないので、と言うのはいささか眉唾ものです。私の個人的経験から言って、あちらはかな〜り暇です。暇というのはちょっと違うかもしれませんが、プライオリティーがちょっとおかしい、というのが正しいかもしれません。我々にとって0.7グラムで、しかもリーフなんて、と思うでしょうが警察なんかはここぞとばかりに飛びつくし、税関だって大差ないです。（余談ですが、警察よりも税関の調査官の方が頭の回転も良く、鋭い質問をしてきたのでこちらもドキドキしながら一期一句に相当気を配った記憶があります。）

正直、0.7グラムと言えども当日はそのまま帰してもらえたのはとても驚きました。そして、帰すぐらいだからこの先も逮捕はなさそうだなぁ、と直感的には思いますが、当然保証はしません。しかし、少量とはいえ、いわば見逃しをしたとしたら、いつか税関でも「ん？これ大麻だろ！ダメダメ、没収だよ！　ハイ、次！」なんて日がくるかもしれませんね。^_^

10/09(水) 12:17:54 tetsu ごめんなさい。

前回の書き込み、乱暴な文面で申し訳ありませんでした。
お気に障った方々にお詫び致します。
僕としては、初めての事で取り乱しておられるようでしたので

「もう少しリラックスして考えてみた方が
　　　　　　　　　　　　　良い結果が得られるのではないかな？」

なんて、ラサ４２０さんにリラックスしてもらうつもりで書き込みをしました。

実際、この日本の取締事情は何年も前から変わっておりません。
地域によって少しずれますが。。。
国内の取締＝初夏〜９月いっぱい。
水際の取締＝１０月〜
毎年一緒で、プロも躊躇する時期らしいです。

要注意です。

今回の関空での出来事、不注意過ぎます。
海外での使用で感覚が麻痺していたのかもしれませんが
日本では確実に取締対象です。

でも何故、取り締まる必要があるのでしょうか？
きっと何かがある筈ですよね？
重要な訳が。。。

非犯罪化はすぐソコです。
意味の無い取締に時間を費やすのなら
非犯罪化に向けて時間を使いませんか？

ＡＬＯＨＡ！！

10/09(水) 14:23:42 守り犬 こちらこそ
tetsuさん、こちらこそごめんなさい。あれはtetsuさん個人に対してというよりも、この掲示板を見ている
他の人たちに対して伝えたいことを、tetsuさん書き込みをきっかけにして述べさせて頂いた次第です。
今後ともよろしくお願いします。

CyberPunkさん、ご無沙汰してます。

＞同感ではありますが、私自身はその結論に至るまでにとても苦しみました。

当時の心中、察するに余りあります。CyberPunkさんのジレンマに対して、それを「無意味な事だ」など
と思う気持ちは全くありませんでした。分かっている人であればこそ、当然の怒りだったと思います。
私はただ、同じように苦渋の決断をする人たちが、できるだけストレスを感じないで欲しい、自分自身に
対して否定的になったり、自己嫌悪に陥ったりしないで欲しいという事を言いたかったのです。

＞したたかに演技してその場を逃れるための反省の言葉をためらうことなく述べられるのは大麻を本当に
＞悪いものじゃない！と思ってる人よりも、悪くはないけどどうでもいいや、と思ってる人だけだと
＞思います。

「したたかに」という言葉はネガティブな意味ではなく「表面上はどうあれ、内面では自分の信念を揺るぎ
なく保ちつつ」といったイミで使いました。つまり内面では怒り、ためらいながらもしたたかに演技して
もらう事が出来れば、ということです。もちろん口でいうほど容易いことではないとは思いますが。
どうでもいいや、と思っている人は......今回はちょっと対象外。

10/09(水) 14:45:05 麻香 身近に起こった出来事
最近私の身近な友達にも、同じような事が起こりました。
北海道のある大麻生息地として有名な所で、ゴミ袋(大きい）3つくらいに
収穫して帰る途中、警察に捕まってしまいました。
量が量だけに、売人だと思われ徹底的に調べられたみたいです｡
私の周りでは、「バカだよねー。何やってるんだろうね、まったく」って言ってます。そんなに深刻には捉えてません。
かなり嫌な言い方になってしまったかもしれないですが、本当は悪いものでは
ないけど、現時点では法律で禁止されてるものだから大麻に関する行動は
慎重にしなくてはならないと思います｡
初めてなら特に本人は、どうしたらいいんだろうって感じで、途方にくれてしまう
かもしれないけど、廻りの人間にいろいろ迷惑がかかってしまいます。
恋人･何も知らない両親･いろいろお世話になってる友達とか、知り合い･職場････
でも、私の友達はかなり反省(自分の軽い行動）してるらしく、この出来事で
いろんな事を感じ取って大きく成長して帰ってくると思います｡
先月の半ばに捕まって、今月の末には帰ってくるらしいのですが、
帰ってきていろいろ聞けたら、ここにのせてみたいと思います。
（もし不快な言い方があったとしたらごめんなさい）

10/10(木) 00:59:52 ラサ４２０ 関空の件（途中経過）
　皆さんの数々のご意見を拝見し、それを有り難く頂戴しております。

　彼は当日に取り調べされた後、家に帰れたのですが、
翌日の夜に警察から電話で出頭命令されました。「都合の良い日を」という事で、明日（１０／１０）に関空警察に出頭することになりました。

　当日に、税関で３時間半もバックパックの隅々まで取り調べられたのにも関わらず、実際に彼は明日出頭して行きます。心配です。油断出来ません。

　酒気帯び飲酒運転の罰則が決定的になったばかりの日本で、大麻取締法が（時代遅れとも知らず）いつハードルの高さを変えるか解りません。
それこそ匂いがした時点で懲役確定なんてことにも…。

１kgだろうが 0,7gだろうが、大麻密輸容疑で彼に前科が付いては困ります。「こんな事（0,7gの大麻の葉）ぐらい大した問題ではないのになぁ」という事を私は解っている側の人間なだけに、真剣に考えたいのです。

　　　　　　　　　　　　またご報告をしたいと思ってます。　　　Peace!

10/10(木) 03:42:37 ゆう たすけてください
先ほど、友人の車に乗っていて友人が所持で捕まり、
僕は持っていなかったのですが尿をとられました。
尿ででただけの場合はどうなるんでしょう？
もちろん今、家の中は掃除しています。
教えてください。、
緊急です。

10/10(木) 03:49:05 ゆう たすけてください
先ほど、友人の車に乗っていて友人が所持で捕まり、
僕は持っていなかったのですが尿をとられました。
尿ででただけの場合はどうなるんでしょう？
もちろん今、家の中は掃除しています。
教えてください。、
緊急です。

10/10(木) 04:01:30 ゆう たすけてください
先ほど、友人の車に乗っていて友人が所持で捕まり、
僕は持っていなかったのですが尿をとられました。
尿ででただけの場合はどうなるんでしょう？
もちろん今、家の中は掃除しています。
教えてください。、
緊急です。

10/10(木) 04:30:47 ゆう 連続投稿ごめんなさい、
三度も投稿すみません。
頭がぱにくってます。

10/10(木) 05:46:04 ホーマー 連絡を
まず、貴方達のお仲間に事件の連絡を。いもづるを避けるために。そして捕まった友人の家族と連絡をとり、友人のために弁護士を呼びましょう。
このような状況だからこそ周りに配慮を。そうすれば自分が捕まった時も周りが助けてくれます。

その様子だと検査がクロかもしれないようなので、確実に呼ばれます。そして友人もその状況ですから貴方と使用したならそうしゃべってしまうでしょう。でも実際に所持が見つからなければ、逮捕され家宅捜索されたとしても、証拠として検査だけでは立件するのは困難と思われますので、不起訴で終わると思います。

まずは弁護士です。なるべく早く来てくれる弁護士をいろいろな人に聞いて探しましょう。HPを見てる場合じゃないです。落ち着いた時にゆっくり報告を交えて訪れてください。

貴方が第一に思うことは友人達のことです。友情を大切に。

10/10(木) 10:12:43 ゆう 追伸
ありがとうございます
もちろん周りの友人にはみんないっておきました。
あと、来週の頭には僕はアメリカに留学してしまうんですが
いってしまうとまずいでしょうか？
また弁護士はどこで探すのでしょうか？
なんにもわからないのですみません

10/10(木) 10:20:24 ゆう 追伸
ありがとうございます
もちろん周りの友人にはみんないっておきました。
あと、来週の頭には僕はアメリカに留学してしまうんですが
いってしまうとまずいでしょうか？
また弁護士はどこで探すのでしょうか？
なんにもわからないのですみません

10/10(木) 13:23:57 ゆう 近況
とりあえず捕まった友人の家族に電話して弁護士はたててもらえそうです。

10/10(木) 14:58:13 あさだ 出頭そのほか
まずはゆうさんに、来週アメリカにいってしまうのであれば、大丈夫だと思います。あなたが友人の所持していたと言う大麻の提供者でなければと言う条件つきですが。

警察からの出頭といっても、任意の参考人は必ずしも出頭の義務はありません、たんなる捜査協力ですから。任意出頭であれば、なんだかんだと理由をつけて拒むことはむずかしくありませんのでご心配なく。

そうでない場合、事件が重大であれば、国外へ逃亡したケースでは指名手配となった実例があります。

このこと、つまり任意出頭にかんしては関空の件でも同様です。

それから裁判での反省についてですが、かならずしも絶対条件てはいえないと思います、文脈からいって自分にうそをつきたくないと言うのでしたら、
大麻は悪くない、法律がまちがっていると思うと、被告の所見を述べても不利にはなりません。但しその様な法律であっても、法治国家において法に背き結果として自分や周囲の人間に不利益をもたらした自分の行動にたいして、軽はずみであったと反省している。と言う表明で十分情状酌量は確保できるはずです。

10/10(木) 18:00:29 あさだ ゆうさんの件
尿の鑑定にはおよそ２週間かかります。ここで陽性となった場合でも、現在のところ尿からの鑑定結果は証拠能力がないとされています。

また過去ログを見ていただけると、大麻に関して実際のところは、その使用ではなく所持や栽培あるいは譲渡を取り締まっていると言う事ですので、その事件において押収された大麻の出所が問題とされます。

ですからゆうさんがその友人と一緒に吸ったと言う事（でいいのかな？）だけでは、逮捕・起訴まで行く事もない訳です。この場合呼び出されるとしたら、友人の供述の裏付けをとるためですので、おそらく任意の出頭要請（命令ではない）にすぎません。したがってその要請を受諾するか否かはゆうさんの自由です。

一方出頭した場合、大抵は友人にたいして不利な証言をせざるをえないでしょう。もしかばって嘘の証言をすれば、それは偽証の疑いをもつ事になりかねません。ですから出頭しないのが最良の方法です。

万一ゆうさんが大麻の提供者であった場合、アメリカまで電話で問い合わせがくるはずです。この場合ゆうさんはスケジュールにのっとり、留学に来ているのであって、逃亡したので無いこと、捜査に協力する意志がある事を表明した方が良いとは思います。

ただし、よほどの重大事件でなければ、わざわざ帰国までする必要もないと思いますので、なんだかんだと理屈つけておく方がよいですね。通常の大麻事件では半年以内にはすべての捜査は完了して、処理されてしあうので、それ以降不利益な事態にはならないでしょう。

10/10(木) 18:53:26 ゆう 多謝
みなさん、ありがとうございます。
友人の家族が署に連絡したところ初犯だし精神錯乱もみられないから
といわれ、弁護士はまだいつでも連絡できる状態でしかないそうです。
友人は二グラムほどもっていたのですが
ちなみにもし僕が提供者だったら向こうにいても無理ということでしょうか？

こんなこといっていいかわかりませんが
こんなもので大の大人がやっきになって取り締まってる姿は
滑稽に見えました。




10/10(木) 20:28:28 あさだ ゆうさんへ
仮定での話しですが、仮に友人があなたから譲渡されたと供述があったとして、その供述からあなたを容疑者として捜査するにいたるまで、つまり逮捕令状あるいは家宅捜索令状などをとりつけまでには数日を要するのではないかと思います。

したがって、この段階ではあなたは犯罪の容疑者として扱われる事はないでしょうから、出国も自由なわけです。

いったん出国した上で、容疑がかかりあなたが捜査の対象になった際に、留学中であるとどの様な捜査が行われるかはケースバイケースとしかいいようがありませんが、直接的証拠がない限りは容疑を否定しても特に問題とはならないでしょうね、その程度の事件で米国まで刑事を派遣するとは思えませんし、アメリカの警察に操作を依頼することもないでしょう。

10/10(木) 20:51:07 あさだ 誤解のない様に
ゆうさんのご質問に対し、あくまでも仮定の上でお答えしたのですが、つまり来週頭には留学の予定があるのだが、友人の事件の件があるので延期すべきか、と問われれば、そんな必要はないのではないか、現在ゆうさんは犯罪の容疑者ではないのだから。

と言う趣旨のお答えをいたしましたが、あくまでもゆうさんの責任において行動して頂きたいと思います。

10/11(金) 01:20:05 ゆう 弁護士について
友人がまだ弁護士を立てては居ないのはやはりまずいでしょうか？
友人の家族は大丈夫だといっているのですが、、、

友人がなんと供述しているのかはわかるすべはありませんが、
僕の方は半年以上も前から留学の手続きをしていて、
ただでさえ、予定が遅れている状態なんです。
やっと先週ビザがおり、仕事の方の都合をつけたところです。
供述だけでも捜査令状やらをとることは可能なのでしょうか？

10/11(金) 02:33:01 マッキー ゆうさんへ
ゆうさん、はじめまして。こんばんは。
とても不安な気持ちが伝わってきます。

「信号トラブル」とやらが原因で、先程まで電車の中に閉じ込められていました。ある駅で、大勢が降りてようやく座れた時に、携帯電話からサロンを見たら、ゆうさんの書き込みがありました。

ようやく座れたのですが、不安な気持ちが伝わり、思わず立ち上がってしまいました。

今回の件は色々と複雑な心境が入り混じっているのではないかと思います。お友達のこと。これから、数日間の間に何がどうなるのか。しかもゆうさんにとって、大事な時期でしたので本当に辛いのではないかと思います。色々と、具体的に知りたくなってしまいますよね。でも、何が実際に起きるのか、何とも言えません。ですので、不安なのではないかと思います。

少しでも気晴らしにでもなればと思うのですが、今日は一日終わり、ゆうさんは、ゆうさんとして生きていました。明日になり、その次の日になっても、ゆうさんは、ゆうさんとして生きて行きます。何があったとしても、ゆうさんは、ゆうさんとしてしか生きていけません。今は不安で一杯な時だと思いますが、ゆうさんがゆうさんであることは、誰にも侵害することができません。たとえ、何があってもゆうさんは、ゆうさんでいられます。

夢が実現する、一歩手前の時期なだけに不安だと思いますが、ご自身という存在の核心を見つめてみる機会ではないかと思います。きっと、友情を大切にしたり、誰かを大切に思ったり、夢に向かって努力する姿が見えてくるはずです。そんなゆうさんは、世界に一人しかいません。今は、本当に不安で辛いのではないかと思いますが、そんな自分を見失わないで下さい。明日も、来週も、そんな自分でいて下さい。

変な文章になってしまいましたが、気晴らしにでもなればいいなと思います。

10/11(金) 02:44:07 Blind.D 私の場合
起訴され判決（懲役１年執行猶予２年）が下りた後、友人が逮捕され、その人の自供で私が渡したことがばれてしまいました。家宅捜索されまた逮捕されました。実刑を覚悟しましたが、２日拘留されて不起訴ですみました。今考えると判決のおりた事件ということと、証拠品が出なかったからと思います。友人も不起訴だったと思います。証拠品が出なければ逮捕されても不起訴になると思いますが、、、、。

10/11(金) 09:18:14 ゆう みなさんありがとうございます
Blind.Dさん、起訴されたということは一度は現物がみつかったんでしょうか？二度目の逮捕の時は容疑を肯定したんでしょうか？
友人の方も一度は物がみつかったということですか？いずれにせよ有力情報ありがとうございます。
マッキーさん、元気が出る書き込みありがとうございます。
友人の逮捕から二日たち、そのときよりは少し僕も落ち着いてきた気がします。
ホーマーさん、すべての友人にはもう連絡し、注意を促しました。
あさださん、いろいろと有力情報ありがとうございます。
また、何か動きがあったら報告いたします。
まだまだ気は抜けません。

10/11(金) 14:46:02 ども 車
ごめんなさい。ゆうさんには関係の無い話ですが。

私は田口ランディさんの書物が好きで、コラムも定期的に読んでいるのですが、今回のを一時抜粋します。無断転載がまずいようでしたらすみません、削除して下さい。

「カンボジアに地雷撤去の取材に行ったとき、数だけで言えばカンボジアで地雷を踏んでしまう人よりも、日本で交通事故で死ぬ人の方が多いと知ってびっくりした。」

涙が出そうになりました。今も手が少し震えてます。何が言いたいのかよく分かりませんが、あれだけカンボジアの地雷は「惨い」「可哀想」というイメージがあるにもかかわらず日本の交通事故死亡者の数の方が多い事。そして運転免許がわずか３０万出せば取得出来る事。時速１８０キロ出る車が普通に市販されて「車大国、日本」という事実があること。トヨタもホンダも世界の１流企業というのは分かります。でも、でも、何か大切な事がぽっかりと抜けていませんか？

人身の交通事故と大麻摂取はどちらの罪が重いんですか？国に問いかけたい。車の税金、ガソリン税、高速道路料金が世界でトップレベルに高い日本。それらは本当に意義ある事に使われているのですか？

こんなことに疑問を感じて投稿しようとするのは私だけですか？

もし将来の私の伴侶が、子供が、交通事故に遭ったなら私は発狂してどうなるか分かりません。

ここにこんなことを書いても何も変える事は出来ませんが、ここを見ている方達ならこの気持ちを少しでも理解してくれる人が居ると思ったから。

そして普段自分は何の気なく車に乗っていると言う事実。逃れられない事実。来年留学するのですが、それを切っ掛けに自分の車を手放します。帰ってきたら車を買わないでいられるのだろうか？という問いに今は答えが出せません。自分はそんないい加減な人間です。

自己満足で書きなぐって申し訳ありません。どうしてもこの気持ちを誰かに伝えたかったので。

10/11(金) 17:32:11 堅 エール
ゆうさんにしてもどもさんにしても、形や境遇、受け身であったり自発的であったり
ではありますが、今「現実」というものを突きつけられているのでしょうね。
それは形や程度の違いこそあれ辛いものです。その現実を突きつけられて、
二人ともまだ見ぬことのなかった扉に向かっているのだと思います。あるいは
その扉を開けてその向こうを垣間見ているのかも知れません。新しい世界であり
新しい自分の発見でもあります。

今まで思いもしなかった現実に向かい、戸惑い、恐れ、躊躇し、萎えることもあるでしょう。
でもそれは長くは続きません。「良いこともあれば悪いこともある」なんて言葉は
使い古されて陳腐でもありますが、今二人がガクッときていながらも、立とうとする
気持が私には見えるような気がします。つまり、嫌な思いをしても、その思いが
この先の二人の力になっているのではと私は思うのです。人事のように言い切って
申し訳ありませんが、あなた方は今迷いの中にあって、それでいて確実に成長しています。
それは強くなるということではなく、新しい世界と自分を知ることになっているのではと
私は思うのです。何かが生まれるとき、産みの苦しみというものがついてくることがあります。
辛い状態があるから幸せな状態を感じることが出来ます。今辛くても、それは
幸せになるための通過儀礼なのではないでしょうか。どんなに辛くても、
その先には光り輝くものが待っているのではないでしょうか。そんなことは
今考えることもできないでしょうけど、後になってそれが二人の力になって、
思い出しては「あんなことがあった、こんな思いをした」ということに微笑むことが
できるのではないでしょうか。

幸いにもお二人は思い悩みながらも、前を向いているように見えます。立ち止まっても
座り込んでも、前さえ向いていれば道は見えてきます。今は想像もできないような
素晴らしいことが起きるかも知れません。自分の心の奥底にある正直な自分を
見失うことさえなければ、必ずや光は射し込んでくる。私はそう信じています。
過去は決まってしまっていますが、未来はまだ決定していません。心持ち次第で、
思いを確かにすることで、暗い道にも光を当てることができると思います。

うーん、また偉そうなことを言ってしまいましたね。偉そうなオヤジの応援だと
思って下さい。

10/11(金) 19:42:48 Blind.D ゆうさんへ
１度目と２度目はグループが違います。どちらも出所は私でした。１度目で全部押収されているので２度目は現物は持っていませんでした。２度目のグループは私が起訴されたにかかわらず、私が渡した最初の事件の大麻を持っていたのです。そして現物が出て私のことをしゃべってしまったわけです。その大麻は最初の事件のときのものです。複数捕まっていたので嘘ついてもばれるから認めました。
判決が下りてから吸っていたわけではありません。グループが違うので黙っていただけです。詳しくはカンナビストの新聞に載ると思います。

10/11(金) 19:50:08 hightimer ゆうさんへ
みなさん毎度どうもです
カンナビスト初の地方ミーティングin新潟(長岡)へ
多くの参加があることを願っています

ゆうさん初めまして
何かと不安な日々を送っている事と思います
友人の取り調べも､一番きつい頃を迎えている頃だと推測されます｡その取調べで名前の出た人は必ず刑事が調書のうらを取りに行くか､任意出頭によって調書を作る事になります｡その他交友関係から聞き込みをする場合もあります｡
ただ今回のケースは少量の所持という事で､出所が一番の焦点になります｡その出所がわかり､譲渡した本人が逮捕され､両者の調書がピッタリ合えば､場合によっては不起訴､起訴猶予となるケースもあります｡

そしてゆうさんの気にしている留学の件については､あさださんの言われる通りだと思います｡直接事件に関わっていなければ(譲渡した側という意味で)､出国後に呼び戻すというような事は無いと思います｡
これは私の例ですが､事件に間接的に関わっていた友人がいましたが､その時ちょうど海外に1ヵ月ほど旅行していたため､聞き込みも調書も取られなかったという事がありました｡よほど事件に関わっていない限り､心配する事は無いと思います｡

弁護士については､今現在接見禁止が付いていると思われますが､唯一友人に会う事のできる立場という事くらいでしかありません｡もし起訴された場合は､私選弁護士でないと保釈手続きをしてもらえないので理解しておいてください｡

不安はつきまとうでしょうが､自分をしっかり持つ事が大切だと思います｡

10/12(土) 01:56:51 ゆう 近況
今日は友人の家族に会ってきました。
下手なことさえしゃべらなきゃ
だいじょうぶだろうといっていましたが、
やはり友人の家の家宅捜索は間違いないのでしょうか？
接見禁止ということもあり、友人がどのような精神状態なのか、
どのようにしゃべったのか、とても心配です。
任意出頭というのは断ってはまずいでしょうし、
一度出頭したらそのまま拘留されたりしないかと
悪い方ばかり考えてしまいます。
一刻も早く、友人がどのような状態なのか知りたいです。

10/13(日) 19:40:10 Gan ちょっと気になって…
横からお邪魔します。
ちょっと辛抱たまらなくなってしまいましたが、
ゆうさんの書き込み、腹立たしいばかりです。
逮捕されるということは違法なモノを所持、喫煙
していたので当たり前の話だと思います。

私としては
> 半年前から留学の準備をしていた
…とか
> 友人が何をしゃべったか気になる
とか、確かに本音でしょうが腹が立つわけです。

捕まっている本人＝友人は、いま大変な状況です。
私の中の常識で言えば、
「友人に何をしてあげられるか」を考えるのがスジ、
…と思いながら、書き込みを読んでいました。
ところが、ゆうさんという人は常に自分です。
自分に前科はつく？…留学できる？
自分のことが気になってるだけ。
人間誰もが、本音ではそうかもしれませんが、
それを平然と表に出すバカは大嫌いです。

ゆうさんだか誰だか知りませんが、
まず相手の状況を考えろ、とココはあえて命令形。
あなたが半年間留学準備しようが関係ない。
捕まるのがイヤなら国内で違法なことをするな。
誰もが知っている常識です。
ここに書き込まれているハイタイマーさんの手記を
読めば、いかに取り調べが孤独で厳しいモノなのか、
想像くらいはつくはずです。
そんな厳しい取り調べを受けている本人に、
「何をしゃべったか？」…って。
友人が何をしゃべったとしても、彼に罪は全然ない。
「大麻で捕まるなんてバカバカしい世の中だ」
とは思っているし、捕まるという被害に遭った人には
心底同情し、何かをしてあげたいとは思っています。
ただ、こういう友人を売ってでも自分は助かりたいと
言葉に出してしまう人間は、是非捕まえて欲しいと
そんなことさえ思ってしまいます。

真面目な書き込みは死ぬほどキライなんですが、
こういう人間は、もっとキライなので書き込みました。
一応、補足ですが私はカンナビストと関係ないです。
…なので、見ず知らずの他人に向かって好き勝手に
書き込みましたがご容赦ください。

10/14(月) 13:16:07 とくめい さらに気になって…
えっと、ゆうさんの書き込みに対するGanさんの意見ですが、ゆうさんの今の心の状況を考えたらああなってしまうのは仕方ないと私は思います。Ganさんの気持ちもよくわかりますが、捕まってしまったお友達のことを考えてないわけではなくて、それ以上に自分がまたさらにゆうさんの周囲の人に心的＆実質逮捕される可能性の被害を広めてしまうという恐怖感があるんでは？　留学に期待している家族や友達を、がっかりさせたり傷つけたくないという思いがあるのかも知れません。
友人たちは私が捕まった時、その夜に植物・器具・携帯のメール・着信履歴、のすべてを焼却処分・消去したと言いました。しかも「どこに捨てたらよいかわからない」とみんなでオロオロしたらしいです。警察がどんな手段でその周囲を捜査するのかは知らない人がほとんどです。実際、捜査については私も全く分らなかったので、とにかく着信メールがヤバかったから、捜査の際、仕事先に逮捕の旨を伝える電話をかけるふりをして、まず着信メールの全消去をしました。送信メールについては消去する余裕はありませんでした。とにかく被害を最小限に押さえることしか考えられませんでした。　そんな感じなんです、実際の逮捕のときの心情って。
逮捕は、ゆうさんの言うように、大の大人が寄ってたかって大袈裟に証拠写真をとったり調書をとったり、「たかが大麻で・・」と確かに滑稽に見えます。警察のやっている業務を見てたら「滑稽だなぁ・・」と第三者の見方をしつつ、ふと我に返るとそれらの対象は自分なのだと気付き、拘留中に精神的なバランスがどんどん崩れてしまいます。『たかが大麻』なのに留置や拘置で『覚醒剤・強盗・横領・恐喝・詐欺・強姦・殺人』などの人となんら変わらない扱いをされる苦痛はただ事ではないのです。
調べで、容疑者が数人いたとして、全員がまったく同じ事実を言わない限り（当時の時間や場所や状況すべて！覚えてないことも沢山あります）、起訴を逃れることはできません。イコール、おそらく大麻の出所が割れて、自家栽培者などのさらに別の友人が挙がり・・という周囲がどんどん引っ張られていう最悪な事態になり、執行猶予で出られてからも、もうよそよそしくなり会わなくなるという図式ができてしまいます。非常に悲しい事実です。
今までなんの警戒や対策をせず自由にやっていけてる人が、突如そういう現実に立たされたら、あまり「自分本位だ！」とあんまり怒らずに、励ましてあげてください。ゆうさんはまだ今は助けを必要としている時です。
ゆうさん、落ち着いたらその友達に手紙とか出してあげて下さい、エアメールはおそらく留置管理係は受け付けないから別の友達を通じて渡してもらうといいでしょう。留置所にいるあいだ、手紙は本当に励みになります。

10/14(月) 16:21:54 Gan 当たり前かと
動揺する、ゆうさんのようになってしまう…
それは当たり前のことだと思っています。
私が言っているのは、そういう類ではないです。
彼が助けを必要としている状況も理解できますが、
助けるべき人間は彼ではなく、現在も拘留されて
いるであろう友人だと思っています。

彼の書き込みは、こうです。
実際に現在、逮捕されて苦しんでいる友達がいる。
その状況で質問
「私は来週、留学が迫っています。
　問題ないでしょうか？」
それに親切に答える皆さん。
ココまでは動揺しているなど、心境も当然あるので
今後どうなるかな？…という印象でした。

例えば、この人が
「どう対応したらいいでしょう？」…とか
「他の関係してる友達には何と伝えたらいいか？」
とか…聞いてくるなら理解できます。
しかしまあ、それから後もずっと「自分」ですよ。
数日たった状況下、彼の書き込みは
「友人の家族は弁護士を立てないみたい
　ですが、ボクは大丈夫でしょうか？」
そんな書き込みです。
私は善人でないので、こういう人がキライなんです。

私のような人間ばかりだと、間違いなく住みづらい
世界になってしまうので、とくめいさんを含め
今までアドバイスされている皆さんのような人こそ
必要なんですが、それに甘え、気がつかずにいる
人間を見ると、ホトホト憂鬱になります。

ゆうさんという人に言いたいことは、
まずは自分のやらなければいけないことをやれ、
ってだけです。
それが今、あなた達の代表として捕まってしまった
彼への思いやりなのでは？
それで、二度と違法なものに手を出さないでください。
自分で対応できないなら、はじめから手を出さない。
すごく簡単なルールですから。

10/14(月) 19:44:19 ゆう Ganさんへ
たしかに、僕は自分の保身を考えています。
Ganさんが自分、自分、と受け止められてもおかしくない文章でしたし
今、読み返してみてもてんぱってるのがよくわかります。
ただ、前回の書き込みで、友人が何をいっているか心配といったのは
友人の家族が公務員で、もし家宅捜査などがはいったら、
辞めざるをえない状況になるという話を友人の家族から聞いたからです。
もちろん僕の周りの人間には、すべてを伝え、注意を促しました。
Ganさんのおっしゃるとおり、日本で違法な物にてを出したのは僕ですし、
そのあとの対応が自分本位になってしまったといわれてもしょうがないです。
ただ、これ以上今回の事件でのいもずるはさけたいです。
もし自分が捕まっても周りには絶対に被害がいかないようにしなければならないと思っています。
ほかにどういえばいいかわかりません。いまのせいいっぱいの気持ちです。

10/14(月) 19:46:35 ゆう とくめいさんへ
必ず手紙をおくります。
友人の家族からわたしてもらうつもりです。
最初の十日間の拘留の後に渡せるのでしょうか？
もしご存じでしたら教えてください。

10/14(月) 22:17:28 Gan ゆうさん
ハッキリ書きますが、あなたを嫌いになるばかりです。
芋ヅルで捕まりたくないなら、インターネットという
公共の場所で、具体的な対応策を求めないでください。

>　ほかにどう言えばいいのかわかりません。

と書いてますが、言葉はいりません。
とにかく行動してください。
私との与太話なんて後でいいんですので、
他の人はともかく、私への返信もいりません。

あなたには時間がないんですよね？
掲示板の返事を待ってる場合じゃないです。
手紙などは掲示板で渡せるか聞かず、拘留されて
いる警察署がわかるなら、届けてあげてください。
（実際は難しい＝断られると思います）
それでダメなら、他の方法を考え行動してください。
本当に困っているならカンナビストの事務局に電話する
など、具体的な行動をとると思うのですが、どうも私は
真剣に友人を心配している様子を感じないです。
掲示板よりメール、メールより電話、電話より直接…
が早い対応のとれる順番ですから。

本気で心配しているなら、なぜ、こんな事を書かれない
とわからないのか…、まるで理解できず不思議です。

10/15(火) 00:16:00 とくめい 双方の気持ちがわかる・・
そうですね、インターネットって相手の顔も見えないのになぜかこういう重要な話をしたり、質問を気軽にしがちですよね。私も気になる点ではあります。もっと自分で考えることをしないといけませんよね。特に、今回の事はゆうさんは留学までもう時間がないんでしたよね、ではGanさんのおっしゃるとおり自分でもっと動かなければ、お友達に何もしてあげられないまま旅立つことになります。とても残念です。警察に電話して聞くことをお勧めします。はじめは勇気がいると思いますが、いまお友達はその何倍もの戦いをしています。孤独、恐怖、後悔、葛藤・・　　ここからはゆうさんにだけでなく、現在なんの警戒も対策もなくたしなんでいる方々への心構えとして留めてもらえたらと思い書きます。私自身も正直にいろいろ書くと追加捜査などあるんではとためらいますが、ゆうさんのように『パニクる』のをこうして見ているのはたまらないので・・どうかGanさん、「お人よしめ！」と呆れないで下さい。
芋づる逮捕ははじめに逮捕された人の供述による調書が全てです。おそらくお友達はいま一番動揺しててしかも一番重要なポイントにいます。そしてもちろん接見も手紙も受け付けてない期間です。
接見禁止が解かれたら、一番安全な状況の友人がまっ先に接見に行ってあげて下さい。あんまり密な人はもうしばらく様子を見てからにしたほうがいいです。まだその人について別件をたてて捜査中かもしれません。私の場合、刑事から「あやしい」といわれてる人が接見に来てくれ、心臓が飛び出るほど驚きました。普段から万が一に備えみんなで対策をしていた方がいいです。出所は特に。あと、メールで気軽に分りやすいことを書くのは絶対やめましょう。
押収物の出所がわれると最短8時間で裁判所から家宅捜査許可がおります。要するに翌日捜査、証拠品が出れば即逮捕となります。リーフの一枚でも残してしまうとアウトです。掃除は徹底して下さい。
弁護士についてはできることならばみんなで協力して雇ってあげてほしいです。まぁかなりの金額になるから親族を巻き込むことになるでしょうが・・。

10/15(火) 14:04:29 麻生 一言だけ
　ゆうさんへ、もし何か相談があるとしてですが。カンナビストの事務局に電話いただければ、それなりに最善と思われる助言ができるのですが・・・

10/15(火) 17:02:43 CyberPunk Ganさん、とくめいさん、ゆうさん
みなさま、はじめました。

Ganさんととくまいさん、双方の意見ともにもっともな話しだと思います。
友達が捕まっているのに、自分の事しか頭にないってのは問題あると思います。
しかし、そうは言うものの、動揺は激しいと思いますよ。私も自分の事を気にしましたが（逮捕経験者です）実際にはそれは家族等を気にしてるんです。言葉ではとても自分勝手に聞こえるかもしれませんけどね。このような状況下だと、逮捕されて拷問されて殺されるわけじゃないですから実際のところ、留置所で３週間、拘置所で３ヶ月、どうせその後は執行猶予、ってのが一般的です。実際、大したことないです。大したことあるのはその間家族に心配をかけている事、家族が苦しんでる事、自分の身の回りの人が絶えがたい境遇におかれていること、人に迷惑をかけまくってることです。そして、それを思うと本人は気が狂いそうなぐらいになります。
それを考えるとGanさんの
　＞ただ、こういう友人を売ってでも自分は助かりたいと
　＞言葉に出してしまう人間は、是非捕まえて欲しいと
　＞そんなことさえ思ってしまいます。
これはあんまりだと思いますよ。私もGanさんと同じく、とても立派な善人と言えるような人ではないが、もっとも敵対している人にさえ大麻で逮捕されてしまえ！とはとても思えません。

それを踏まえた上で書きますが、ゆうさん、掲示板荒らしてる場合じゃないです。本当に心配なんだったら他も書いてる通りカンナビスト事務局に電話しなさい。カンナビスト会員にも逮捕経験者はたくさんいますし、必ずアドバイスはあると思います。掲示板で色々と書ける程単純な解決策なんてありませんので。

10/15(火) 18:09:51 hightimer ゆうさん
私でよければ相談に乗ります。
今までのやり取りを見ていると､あまりに危険すぎます。
もうココでのやり取りはやめましょう。
それと腹をくくる事です。

みなさんも今後こういったときには､気をつけて発言してください。
今話し合われている事件は､現在捜査中なんです。

10/15(火) 21:28:59 あさだ 無題
地方に出張に行ってました。
もうこの掲示板でのやりとりは終わりにして、カンナビストの事務局にご相談される事をお勧めします。

一つだけ僕の感想をいっておきますが、こんな法律のもとではまず自分の安全を計ることを第一にかんがえて頂きたいとあえてもうしあげます。

第一に友人を思えと言うのは美しいのですが、司法の世界はきれい事ではありません。他人を陥れるような行動でない限りはまず第一に自分の状況を安全に保つべきです。

逮捕されている者の身になって言っても、自分の関係者が安全に対策を練ってくれている事をねがっているはずです。

この事は平常時から心がけるべき事でもあります。

10/15(火) 22:44:32 Gan いろいろとありがとうございます
何やら私の発言でいろいろご迷惑をかけてます。
もう、本当にごめんなさいという具合です。
一応、間違いのないよう伝えたいのですが
あさださんが、
> 第一に友人を…
と書いてますが、私はそんなイイ人間ではないです。
彼に伝えたいのは
「自分のケツは、自分でふけ」って話ですので。
動揺しようが何をしようが、彼がやった事なのだから
責任は彼しかとれないという話です。
…まあ、どうでもいいですね。
すいません、何やら皆さんを疲れさせてしまったようです。
今回は実にクドく、イヤな感じのご迷惑をおかけしました。
今後は自粛しますのでご容赦ください。

10/16(水) 01:30:20 Gan 自粛と書きながらも連続で
え〜とすいません、もう一つだけ書き込みを。
おそらく誤字だとは思うのですが、CyberPunkさんの
書き込み冒頭、

> みなさん、はじめました。

…には、ひどく救われました(笑)
このタイミング、最高においしいところを持って
いかれて、正直悔しいです。
何はともあれとりあえず、注文してみたいですが。
CyberPunkさん、すいません。
悪気はなく、おかげでようやく落ち着けたモノですから、
これでもお礼のつもりなんです(笑)
次からはチャンと自粛しますので。
…それにしても、凄いタイミングの一言です。

10/16(水) 09:51:57 CyberPunk はじめまし「て」
申し訳ない、ご指摘の通り、タイミング抜群の誤字です。（笑）
（冷やし中華ももう終わってますしね。）
他にも誤字ありまくりで恐縮です。^^;

10/17(木) 01:39:08 石井 Ganさん、みなさんへ！
Ganさん、みなさんへ

私の本音としてはどちらかといえばGanさんに近いものを感じますが、
ゆうさんのことを完全に否定はできません。

私自身も過去に強い恐怖感によって自分自身を見失ったことが
あります。（大麻のケースではありませんが）
今回のゆうさんの書き込みを見ているとそのときのことを思い出します。

もう何年も前のことですが、僕が高速道路を運転していたときです。
車は１９５７年製のビートルでした。　ただし、エンジンはチューン
アップしていたので、軽く１００キロは出ていました。
少し右に曲がりだしたので左にハンドルを切ろうとしたのですが、
そのときはもうハンドルだけの重さしかありませんでした。
つまり、ハンドルとタイヤをつなぐネジがはずれていたんです。
となりには友達が乗っていました。
結果を先に言うと、数秒間そのまま走り続け、路肩に激突し、
次の瞬間に僕は外に倒れていました。　
不思議とあまり痛みはなく、自転車で転んだときのような感じでした。
いろいろと体を見てみたのですが、けがはしてないようでした。
かなりの偶然ですが、そこに背の高い草がたくさん生えていて、それが
クッションになったようでした。　友達は車の中で腹を押さえて痛がって
いましたが、結局打撲程度で簡単な治療で済みました。　やはり草が
クッションとなったようでしたが、車は３回転くらいしたあとがありました。
多分、信じられないと思いますが、本当です。

問題はハンドルがきかなくなったあと路肩に激突するまでの数秒間の
僕の行動なんです。
後で考えればわかりますが、僕と友達の命を守るためにすべきだったことは
免許を持っていれば誰でも知ってる　”ブレーキを踏む”　ことです。
でも、実際はブレーキを踏むどころか動揺で何をしてよいか分からず、結局
そのままのスピードでぶつかってしまいました。　今でもそのときのことを
思うと少し指先が震えます。

僕のケースはあまりにも異例だと思いますが、何を言いたいかというと人は強い
恐怖感に襲われたときに自分がすべきことが出来なかったり、今までの自分から
は想像できないような行動をしてしまうことがあるんじゃないかなと思うんです。

それと、僕はこの掲示板を見たり、書き込みをしている人たちは個人差はあるに
しても、ほとんどの人が大麻の非犯罪化という共通の目的や希望をもっていると
信じています。

机上の理想論かもしれませんが、僕はほかの人と言葉の表現方法や感性、
何かを成すための手段や方法が違っても目指す目的や希望が同じであれば、
その人と協力していきたいと考えています。　

大変長くなってしまいましたが最後にGanさんへ
”自粛”をするのは反対です。　

まだ書き込み２回目の初心者なので恐縮ですが、この掲示板が自由に意思の表現が
できる場所であることを願います。（ある程度のマナーは必要だと思いますが！）

10/17(木) 03:19:17 Gan またかよって感じ(笑)
本当すいません、たびたび。
うれしいやら何やらで、本当にいい加減な性格です(笑)

石井さん、こんばんわ。
このたびはいろいろ、ありがとうございます。
突然ですが、世に言う「正論」って言った者勝ちなので、
私の書き込みは、CyberPunkさんの
> 「はじめました」
と同様、メチャメチャおいしい部分だったりします(笑)
実際、自粛も何も書き込み自体、たまにしかしない
いい加減な人間ですから。
他の人達は、いろいろ感じつつ「そんな事より」という
思いで、書き込まれているので。
そう、それとこの掲示板ですが、私が言うのもアレ
ですが、本当に自由な掲示板だと私は思います。
２ｃｈやら、YAHOOの掲示板やら、いろいろな場所から
強者がきても、削除などせず、常に真剣に相手をして
いるみたいですから(笑)
（※「アレ」ってカタカナで書くと、なんか浪漫ですね）

それにしても、面と向かってほめられるとうれしいです。
石井さんには本当にありがとうございます。
個人的に残念なのは「石井」という名前でしょうか。
私の友人で「石井」という男がいるのですが、これがまた
どうやっても世の中の役に立ちそうもない人間で。
…なので「ありがとう石井さん」とか書くと、少し胃が
ムッと、イヤな感じがするもんで(笑)

10/17(木) 14:00:43 AQ お手紙を
久しぶりにここにやってきました。
近頃はどんな話をしているのかと想いながら。

辛い事・動揺する事・不安・恐怖･･･いろいろとありますね。

私も想ってます。
お手紙が大切！。
狭い中で孤独とともにしかも不安・恐怖でいっぱい。
そんな時、外部からのあったかい手紙・差し入れその他モロモロ
拘束された者にとってどんなに励みになるか
また、混乱した意識、恐怖に痛む心･･･
少しでも癒してあげられればなんらかの救いに。

私も以前に近い人間がその状況に陥った時
そうやってお互いの意識の安定をはかりました。

状況によっては即行動が取れないパターンもあるけど
往々にして行動してあげてください。
書き込み内容に時差がありますが、
読んでいてふとそう想い参加させていただきました。

ところで私の書き込みに笑える誤字無いか？なんて
探さないように（笑）ねん。


10/17(木) 14:20:57 CyberPunk 手紙の差し入れ
AQさん、はじめまし「て」！（笑）

揚げ足取り、のつもりではありませんが・・・
大抵、大麻で逮捕されると共犯（入手ルート）関連の捜査を理由に接見禁止がつき、
手紙の差し入れもできません。
唯一、外界との接触点は弁護士になってしまいます。
だからどうした、と言われればそれまでですが、とりあえず書き込んでみました。

でも、雑誌／本の差し入れとかはできると思います。これは入ってる身としてはうれしいです。特に、取り調べは週末や公休にはないですし、日によってはまったくなかったりします。そんな時、雑誌とかは軽い読書で気が晴れます。普段読まないマンガもずいぶん読みましたね。

10/17(木) 18:14:29 町娘 新潟の長岡市でイベントです
突然ですが、地方イベントのお知らせです。
これまでお会いできなかった方々と、直接話せるいい機会ですね。
有意義な集まりになればいいなと期待しています。

「カンナビスト・サロンIN長岡」
大麻問題について考える
日時：10月27日（日）
時間：13時〜14時30分
場所：ながおか市民センター　２０１会議室
　　　＊長岡駅大手口を出て右側の歩道を250mほど行った所
主催：カンナビスト（連絡先／090-7213-6917）

カンナビストの地方イベントのお知らせです。
今後、地方への動きも活発にしていきたいなぁと思っていますが
まず今回は新潟の地でカンナビスト・サロンを開催します。
カンナビストの活動や大麻の自由化（非犯罪化）について関心を持っている人は来てみませんか？　
ぜひ近県の方々などの参加をお待ちしています。

10/17(木) 19:50:55 サルパラダイス ありがとう
バーストでマリファナマーチを見て以来見てますが、いつも元気づけられます。
昔、山や海で皆ときめてたとき、なぜこのようなすばらしいものが禁止なのかと話し合って、達した結論は、皆働かなくなるからです。
そのような状況は拡大拡大の資本主義の社会では排除しておきたいものでしょうね。
しかし、もう拡大することは限界がきて、限りあるパイをうまく分かち合っていくこととなる社会では有用となるのではないでしょうか。

10/18(金) 07:30:09 あさだ 拡大より発想
サルパラダイスさんの言う通りでしょうね、拡大はもう限界で地球は温暖化しつつある、あらゆる経済活動がエネルギー消費を伴う以上、地球環境と言う閉ざされた系の中では限界がある訳です。

さてそれでは、与えられた条件下で生き残りさえ賭けるかも知れない（いやおそらくそうならざるを得ない）この世紀を、どの様にサバイバルするのか？

あらゆるレベルで発想の展開、ちいさな気づきの積み重ね、方針の変換が要求されているのが、いまこの瞬間なのだと思います。

10/18(金) 08:08:34 あさだ Ganさんはじめまして
まあそんな訳で、いざ逮捕と言う現実にぶつかって（現実だからぶつかる事もあるさね！）、○○玉がちじみあげる様な経験しない様にしないとね。

平常時からせめて自分の身の安全だけは、賢く築くしかないと思います。しかし最近は新米のユーザーたちも多いのですから、ある程度安全対策に関する情報が必要だと思うので、こんな事もチャンスになれば良いと思います・・・。

10/18(金) 08:27:20 あさだ 訂正しとこう・・っと
働かなくなる。って事はないですね、と言うより根拠がない様です。

たしかに一部に浮世離れしてしまう人も見るが、それはそれでこのせち辛い世の中で仙人になりおおせる人は少ないと思えます。

どちらかと言えばより良い休息として、あるいは素敵な発想の元になってる様なケースの方が絶対に多いのです、だから経験者には支持されるし、運動も継続して発展していうのではないかと思いますよ。

オランダ人が働かない、って聞いたことないし。

10/18(金) 08:57:08 マッキー 無動機症候群
急性的な効果としては、職種や業務内容によっては、効率的に、もしくは安全には働けなくなることはでしょう。

ただ、「働かなくなる」ということはモーティベーションに関わる部分です。「ダメ！ゼッタイ！」などでは大麻の慢性的な害として、「無動機症候群」があるとしていますが、あさださんの仰るとおり、その根拠はあまり明確になっていないように見受けられます。

一方で、「無動機症候群」を否定する研究結果、及び、根拠は色々とあるようです。

10/18(金) 10:42:52 とりあえず匿名 ＲＥ：無動機症候群
大麻経験者でかつ、周りにも経験者が多くいる方ならほとんどの人が気付いてると思いますが、実際には逆の効果があるように思います。
毎日毎日、朝から晩までガンジャをきめてたらたしか仕事もできないでしょうが、それはお酒も同じ事で、ユーザーに根本的な問題があるからなのではないでしょうか。逆に、ストレス解消やリラックス目的での使用はむしろ労働意欲を高めると思います。
私が勤めている会社（世間様からしてみれば最先端を行く業種であって一般的に如何わしいと思われる業種ではありません）では大麻の使用率がとても高いです。全体の４割は経験者、２割は現在進行形のユーザーだと思います。（社員数は５０人以上、２００人以下とでもしましょう。）そんなユーザーな方々が仕事をしないかというとまったく逆で、信じられないぐらい働き者ですし、頭もきれます。私が思うに、大麻がなかったらここまでストレスや疲れを発散できず、色々と不具合が出るのではないかなぁ、と。過労が当たり前の業界において、とてもうまく大麻が利用されている例だと思います。

10/18(金) 12:56:21 あえて匿名 ガンジャと仕事
労働効率うんぬんいう事を言えば、確かにガンジャが合っている仕事・作業と、そうでないものがありますよね。それぞれ適切に使い分けられるのであれば何の問題もないと思うんだけど。あと、それって個人差も結構あると思う。オフィスワークには合わないと思われがちですが、僕なんかの場合は朝、軽く吸って会社に行くとやたら仕事がはかどるというような経験も。また、いつものつまんない通勤時間がなんか楽しくなるという効果もあって、昔は時々そういうこともやりました。英語を使用する事が多い仕事なんですが、僕はどうやら軽くstoneしている状態で英語のコミュニケーション能力が(聞くほうも話すほうも)向上するみたいです。
もちろん吸い倒したら動けなくなりますから、あくまで軽く。また、周囲からバレないというのもけっこう大事です。軽く吸って会社に行くなんて、ガンジャになじみの無い人たちが多い日本のオフィスだからこそ出来ることであって、これが外国であればみんな知ってるから「あ、吸ってるな....」ってすぐにバレちゃって、それで周囲に不快な思いをさせてしまうかもしれません。

ときどき「あ〜また吸っちゃってぶりっぶりで今日もまた仕事行けなくなっちゃったぁぁ」という人の話とか聞きますが、それは単にガンジャを言い訳というか理由として使ってるだけで、基本的にその人はガンジャがあろうがなかろうが仕事行きたくないんだと思います。

そういう労働効率とか労働意欲というのとは少し違って、吸って色々なこと考えて「なんか消費欲求アオられてノセられて、いつも周りと自分を比較して、とかいうのは実につまらんなあ」と思って経済活動をスローダウンさせるというのは、人によってはあるかもしれません。楽しく快適な生活に必要なものって、往々にしてお金じゃ買えないものだったりします。(時間とか心の余裕とか)　あくせく働いてガンガン稼いで、それで何でも買えるというものではありませんし、仕事はあくまで必要最小限の現金収入を得るためであって、物質的な豊かさより精神的な充実を求めるのであれば労働時間が少ないほうがいいと思うし。また限られた労働の機会を皆でシェアするという発想でパートタイム労働の比率を増やし、その結果として失業率を下げる事に成功したオランダ方式は、今後の日本でもニーズが高まってくるような気がしますよ。
そういうのを「仕事しなくなる」という言い方するんであれば、確かにガンジャ吸うと仕事しなくなるのかなーと思います。

10/18(金) 15:03:55 堅改め賢 はまる
「はまる」「依存する」と言われることがよくありますよね。別に乖離症候群（中毒症状）を
起こすような身体依存だけではなく、我を忘れて没頭しちゃうようなことです。
買い物は楽しいしストレス解消になります。しかしそれが高じると「買い物依存症」になります。
ギャンブルも勝ち負けのスリルがあったり刺激的です。しかしそれも高じると、
「ギャンブル依存症」になります。大麻もそうでしょう。楽しくて年がら年中
「まあいいや」という状態にはまったことがある人もいるのではないでしょうか。

この「はまる」という状態、人は何故はまるのでしょう。自分の生活、自分を取り巻く環境、
不本意な状態に身を置かざるを得ないジレンマ、そういうところからの脱却、
いわゆる耐え難いストレスから身を守ろうとして走ってしまう、つまり「はまる」
のではないでしょうか。

「そんなこと言ったって、みんな頑張っているんだから」という声が聞こえてきます。
すると「ああ、私はダメ人間なんだ」と自虐的になるでしょう。確かにみんな
頑張っています。ですが私は思うのです、共通したストレス環境があったとして、
すべての人がそれに耐えられるとは限りません。がさつな人間もいればナイーブな
人間もいます。同じストレス環境にあっても、対抗できる人もいればできない人もいる。
あるいは、独自のストレス解消法を持っている人もいるし、それを持っていない人もいる。

「はまる」というのは、同じ環境にありながらも、どうしても耐えられない人がいるから、
そんな人達に起こることなのではないでしょうか。つまり、買い物やギャンブル、
大麻が原因ということではなく、そういった耐え難いストレス環境に身を置かざるを得ない
状況にある人がいるということが原因なのではと思います。耐えられる人などは、
自分中心に考え「それは甘えだ」と言うのでしょう。確かにそこに甘えはありますが、
甘えないと崩壊してしまいそうになる人の心情を、耐えられる人はどこまで理解
できているというのでしょうか。

世の中には人それぞれの幸せの形があり、一つの価値観だけでその幸せを語ることはできません。
しかし「これが人の幸せなんだ」というような「呪縛」のようなものが社会にあり、
それに馴染めない、つまり自分の求めていることじゃないのにそこに身を置かなければ
ならないことがあります。やりたくないのに「これが幸せへの道だから」というような
目に見えぬ暗示のようなものが存在し、それを受け入れられなくてもそれに準じなくては
と自ら強要します。しかし本当の自分はそれを受け入れられない。耐え難いストレスです。
こういうことは現実にあり得ると思います。ではそんな人達はどうするか。
自分の身を守るために何かで解消しようと思います。しかし現実は解消しても
変わることはありません。ストレス環境は続きます。そのジレンマから、ついつい
はまってしまうのではと思います。

問題の根本は「買い物依存」「ギャンブル依存」「大麻依存」ではありません。
自分を取り巻く環境、自分の生き様、自分の好きなように生きられない社会状況などでは
ないでしょうか。大麻が非犯罪化されようとも、はまる人ははまるし、はまらない人は
はまらないのです。自分を取り巻く環境や、社会状況を変えていかなければ
はまる人ははまるのです。あるいは、社会は一つの価値観だけで人の幸せを決めたり、
迷惑や害を及ぼすものでなければ人の自由を認め「こうじゃなければダメだ」のような、
誰が決めたかも判らない価値観を人に強要しないで、もっと寛容であるべきなのです。

ところでこの「はまる」ということ、酒やタバコははまると身体に悪影響を及ぼします。
買い物もギャンブルもはまると経済破綻を起こします。しかし大麻は、はまっても
身体に著しい害は及ぼさないし、一日の摂取量も安定しているため経済破綻も
起こしようがありません。非常に安全なリラックススタッフです。

追伸；私のハンドル「堅」ですが、本名は「賢」でして、ですが最近本名が
「堅」だと思われている節もあり、まぎらわしいので「賢」にします。

10/18(金) 21:37:37 麻生 「カンナビスト・サロンIN長岡」のこと
　活発な議論が交わされていますが、ここで来週の日曜日（10月27日）に新潟で行われる「カンナビスト・サロンIN長岡」についてのお知らせです（詳しくは当HPの巻頭を参照）。
　午後1時から3時まで「ながおか市民センター」でカンナビスト（運営）の面々が話しをします。地元でがんばってきたハイタイマーさんの発言もあります。このサロン（掲示板）でお馴染みの面々も「出張」してきます。顔を合わせて話し合うことで新たな出会いや発見があるはずです。よく、この掲示板を見ているが、書き込むのはちょっと、という人がいるようですが、そんな人たちとも出合いたいと思っています。
　そして3時からは、二次会としてお茶でも飲みながら地元（新潟、それに近県の長野、群馬なども含めて）でムーブメントしてみようと思っている有志に集まってもらう予定です。大麻自由化のムーブメントといっても、どんなことをするのか、どこから着手していいのか分からない等々、いろんな疑問があるはずです。カンナビストは、そういう人たちと一緒に地元でのムーブメントをサポートしていきます。そのためにもまず最初の顔合わせの場になるのではないかと思っています。
　というようなわけで、来週の日曜日はよろしくお願いします。新潟を中心に地理的に近い群馬や長野の在住者の方々も参加されることを願っています。
　

10/25(金) 01:20:11 守り犬 出張サロンin長岡
今度の日曜日ですが、私も長岡に行きます。地元新潟や近県の皆さんとのいい出会いがあれば良いなと楽しみにしています。

自分のことを考えてみると、私が初めて下北沢「ぐ」の月イチ定例サロンに顔を出したのは、去年の7月でした。あとで聞いたのですが、私がその時「ぐ」に入ろうとするところを、後ろから来た賢さんに観察(?)されていたようで、いわくキョロキョロと挙動不審だったとかなんとか.....そりゃまあ確かに不安は少しありましたけど、今になって思うとその不安って、的外れな事を単に自分の頭の中だけで思い込んでいたりしただけなのかなーと思います。そういう不安も、会って話す事で割とすんなり解消されました。

カンナビストと出会う少し以前から、自分自身の中で「日本の大麻自由化のために、何かできる事やらなきゃ」という想いが強くなってきていて、その方法を色々と探しているうちにカンナビストにたどり着いたという感じがあったので、最初は「一体どんな連中がやってるんだろ？果たして一緒にやって行ける人たちなんだろか？」というのを一つ見極めてやろうと不遜な意識が少しあったのですが、なんというか本当にフツーな人たちで、安心しました。⇒その後、メンバーを深く知るにつれてめっちゃコアな人材の宝庫であるという事が徐々に判明。往々にして見た目がフツーっぽい人ほど実はコアな人だったりするのでタチが悪いです(笑)、麻生さん。

少なくとも、私は一緒にずっとやって行ける人たちと出会えたと思いました。

今後、ますます地方イベントの重要性が高まっていく事は多分間違いないでしょう。それを地方で盛り上げていくのは、地元のカンナビストに懸かっているんだと思います。そういう人とのいい出会いが、今後たくさん生まれるであろうことを私はまるっきり疑ってません。

では、長岡でお会いしましょう！

10/25(金) 13:41:58 賢 サロン
守り犬さん、私が見たのは挙動不振なあなたではないですよ。私が見たのは
希望と不安をもっていたあなたです。挙動不振は「ぐ」に入ってからです。（笑）
「ぐ」は２階にありまして、その入り口までは階段をあがっていきます。
私が見た守り犬さんは、その階段の下から上を見ながら、この先にはどんな
世界があるんだろう、という表情をしてました。その時の光景は今でも覚えています。
そんなおっかなびっくりの姿から、あ、「ぐ」に来た人だなと一目で分かりました。
そのとき思ったんです。きっと私も初めて「ぐ」に来た時はこんな様子
だったんだろうなってね。

確かにそこには新しい世界があり、そこで新しい自分が生まれたようでしたね。
そして今があるように思えます。これからのサロンは「ぐ」だけではないでしょう。
上野でも行われたし今度は新潟でも行われ、そして名古屋でも行われようと
しています。各地で行われるサロンでは、私達のように新しい世界をみつけ、
新しい自分を見つける人たちが出てくるのでしょう。そしてそれが自由化への
拍車になると思います。

自由化運動とは、ごもっともなお題目などではなく、人と出会い信頼関係を結び、
そんな人と人とが助け合ってできていくものなんだということが理解できます。
大切なのは出合いであり、そしてその出合いは楽しく勇気を与えてくれます。
そんな人間関係が増えていけば増えていく程、私は自由化への実現に実感を
得ていきます。こういう思いはみなさんにも感じてもらいたいです。

まだ先の話しかもしれませんが、日本国内のあちこちで大麻自由化のサロンが
開けるようになったら、日本のあちこちで大麻の問題を語れるようになったら、
本当の意味で日本で大麻自由化の話が普通にできることになるんじゃないでしょうか。

10/25(金) 14:49:44 sweetleaf 収穫の秋
ここいらで、一服・・・投票しましょう!!!

10/25(金) 18:30:04 羽衣 おじゃまします
あの、突然すみません。
私、お能の観世流習ってるものです。
今度ウチの先生の公演のサブタイトル「大和の神々、神奈備（カムナビ）、、、」なんですが、この、神奈備　カムナビ　は、カンナビスと何か関係があるのでしょうか?もし似た回答がすでにあったらごめんなさい、どこか教えてください。勝手な質問ですがよろしくお願いします。

10/25(金) 19:29:18 賢 神奈備
羽衣さん、初めまして。

「神奈備」とは「神様のいる山」という意味だったと思います。「大和の神々・・・」
ということですから、古代の神道でしょうね。古い神道では、三輪山のように、
山そのものを神とみていた、アニミズムのようなところからおきていますから、
「大和の神々」と「神奈備」は同じ神をさしているというわけです。

で、カンナビス（cannabis）ですが、これはラテン語から来ているんだっけかな？
そこいらへんは栃木の館長さんのほうが詳しいかな。

いずれにしても神奈備とカンナビスは関係がないようですね。

10/26(土) 00:02:35 カンナビスト運営委員会 カンナビスト・サロン＠下北沢
チルアウトしてしまうBGMが流れている下北沢レストラン＆バー「ぐ」のメニューからは、ナチュラルな料理がオーダーできます。そんな「ぐ」で毎月第一金曜日(19:00〜22:30)に行われているのが、カンナビストの定例会「カンナビスト・サロン＠下北沢」です（入場料無料）。

大麻については色々な意見が存在しています。
また、どの観点から見ても大麻については深刻な問題が起きていると言えます。

わたしたちカンナビストは大麻問題について、「体の健康や社会に与える有害性・危険性が低いのに、厳しく取り締まり続けても何の問題も解決されないのではないか。むしろ深刻な人権侵害問題になっているのではないか」という観点から、大麻を犯罪として扱うことをやめる「非犯罪化」の実現を目指し、非営利の自由化ムーブメントを展開しています。

真面目に考えると、やはり大麻問題は深刻な問題です。親しい仲間同士でもない限り、どうしても話が深刻になりがちなのではないでしょうか？日常の生活の中で、変化を感じる時はありますでしょうか？

少なくとも、「カンナビスト・サロン＠下北沢」では、毎月、前向きな変化をはっきりと実感することができます。

クラバーやサラリーマン。若い学生や白い髭のヒッピー。
様々な人達が、大麻について気軽にリラックスして談笑しながら、熱心にムーブメントを前進させるための建設的な話合いに意気投合しています。

もちろん違法な行為や、やりとりはできませんし、堅くお断りしておりますが、ナチュラル・ハイな空間が生まれています。なぜかって、世界の動きを見ると、大麻自由化は自然な流れだからです。希望を感じるからです。日本でも実現する日が来るからです。

2001年に続き、2002年にも世界同時イベントのマリファナ・マーチが日本でも大成功しました。カンナビストのムーブメントは、もはや前向きにしか進まない段階に差し掛かっています。着実に前進すれば、必ず変化が伴ってきます。

カンナビストが団体として、しっかりと実在し、成長を遂げ、それをアピールし、お互いを励まし合って来れたからです。

「カンナビスト・サロン＠下北沢」はそんな、カンナビストの定例会です。大麻自由化ムーブメントに前向きなエネルギーを与える集いです。

ぜひ、遊びに来てくださいね。一緒に、日本を住み易い社会にして行きましょう。

会員募集も行っています。直接会員登録ができますので、友達や大切な人も是非誘って来てくださいね。

11月の定例会からは、「ぐ」が貸切になります。
入場料は無料ですが、できればかんぱもして下さいね。

大きな目標に向かって進む仲間との出会いを楽しみにしています。

カンナビスト運営委員会一同

10/26(土) 01:48:10 javiliv カンナビス＝ラテン語だそうです。
こんにちは、初めまして羽衣さん。
なんか賢さんから御指名ですが、実は私の方が賢さんに聞こうと思っていた次第
で．．．。(^^;　ついさっきもず〜っとタイトルが気になりながら読まずにいた梅原
克文著「カムナビ」買ってきたところです。　つーてもこの本は完全に小説なんで、
これは参考にならないと思います。（帯が凄いんだよね、『現代に舞い降りた［禁断
の黙示録］ですから。(^^;）
ま、それはこっちにおいて、神奈備とカンナビスの関係って、いま分かっている範囲
では関係ないとしか言い様が無いっスね。
だけどそれじゃ味気ないし、ロマンが無いのでちょっとだけ、もしかすると関係ある
かも知れない可能性の一つを研成社発行、「毒草の雑学」から引用します。
『ギリシアの歴史家ヘロドトスによると、スキタイ人はこの麻を用いていたというこ
で　〜中略〜　さらにヘロドトスは埋葬後のスキタイ人の身の清め方について詳細に
述べている。それは、特別な小屋の中で、赤熱した石に投げ込まれた大麻の種子の放
つ煙りを吸わすことであると。ソ連の考古学者（ママ）による発掘の結果は、大麻の
煙りを出す装置ー石のある香炉、被いのための六本足の柱、その被い、香炉と特別の
袋にはいった大麻の種子がパジリクの全古墳で見られ、埋葬後の清めの儀式ばかりで
なく、生活のなかでも大麻、正確にはハシッシュの吸煙のために用いられたことを述
べている。』
ま〜、なんつか、こっから先は結構トンデモ系になりかねないので自粛。（笑）
スキタイ人とかシュメールとか、タタールとか、びっみょーに気になるけど証明でき
ない話なんで、ぜひそこいら辺りは御自身でお調べのうえ御判断下さい。
（わくわくします。楽しいっスよ〜。鉄とか太陽と月とか。）

そいから羽衣さんお能習ってるんですね。
私の大麻非犯罪化達成後の野望のひとつに大麻ぶりばり摂取して能観賞してみたいツー
のがあります。　ま〜、いつになるやらですが。
けんど、いずれ、決して遠くない将来に実現出来ると確信しておりますので、その暁
には羽衣さんの先生の公演「大和の神々、神奈備（カムナビ）、、、」をぜひぜひ見
させていただきたいので、その公演が大成功に終わることを勝手ながら祈らせていた
だきます。頑張って下さいね。

10/26(土) 09:56:31 羽衣 おじゃまします
あの、突然すみません。
私、お能の観世流習ってるものです。
今度ウチの先生の公演のサブタイトル「大和の神々、神奈備（カムナビ）、、、」なんですが、この、神奈備　カムナビ　は、カンナビスと何か関係があるのでしょうか?もし似た回答がすでにあったらごめんなさい、どこか教えてください。勝手な質問ですがよろしくお願いします。

10/26(土) 11:05:21 羽衣 賢さん、jalilvさんありがとうございます
丁寧な回答ありがとうございました。

＞スキタイ人とかシュメールとか、タタールとか、びっみょーに気になるけど証明できない話なんで、

本当に微妙に気になります。
公演のタイトル、実はもう少し長くて、
「大和の神々、神奈備（カムナビ）･･･神が鎮座まします森や山。」なんです。
てことはもうタイトル中に説明してあったってことですね。
能や狂言は本来神社仏閣でのお祭りの時などに奉納、余興として親しまれて来た歴史があります。
大概の神社には舞台があって今でも芸能を奉納する習慣はあります。
神社、神道と麻は親密な関係があるので（ここの過去のログよりお勉強させていただきました）もしやと思いご質問させていただいた次第です。
あと、ウチの近所の神社にお水をもらいに行くのですがそこの「はにいの水」のいわれを書いてある文章中にも「神奈備」が出てくるのです。でしばらく前から気になっていたもので。

＞ぜひそこいら辺りは御自メールとか、タタールとか、びっみょーに気になるけど証明できない話なんで、

本当に微妙に気になります。
公演のタイトル、実はもう少し長くて、
「大和の神々、神奈備（カムナビ）･･･神が鎮座まします森や山。」なんです。
てことはもうタイトル中に説明してあったってことですね。
能や狂言は本来神社仏閣でのお祭りの時などに奉納